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Geneigte Velozipeden,
ich will ehrlich sein: ich bin ein kleiner Sozialromantiker.
Ich sehe unsere Community als eine Gemeinschaft an, in der man untereinander Rücksicht nimmt und in der man auch gönnen kann. Ich zumindest bekomme das hin. Ihr doch auch, oder?
So finde ich es zum Beispiel nachvollziehbar, dass *wir* uns *vorher* gemeinsam absprechen, etwa wenn ein schönes Velomobil, ein aufregendes Liegevelo oder -trike angeboten wird, auf das man zu bieten gedenkt; denn nichts ist ärgerlicher als wenn man später feststellt, dass derjenige, der den Einkaufspreis gründlich nach oben getrieben hat, ein Freund, ein Bekannter oder zumindest ein anderes Mitglied unserer Community ist. Genau das ist mir und Anderen schon häufiger passiert.
In "grauer Vorzeit", zu Beginn der Nuller Jahre hat das auf der hpv-Liste recht gut funktioniert.
Ich weiß, dass hier im Forum vieles anders ist und wird. Auch Vertreter bildungsferner Schichten sind nun unter uns (und ich persönlich *mag* diese Diversifizierung), auch wenn das zur Folge hat, dass vollkommen überflüssigerweise in Konflikte reingegangen wird und ausgeteilt wird als wäre unser Forum ein Kirmesboxen.
Die Gefahr, dass mein denkbar friedlicher thread mit seinem vollkommen legitimen Ansinnen hier humorlos gelöscht wird, ist sehr hoch. Das weiß ich. Dennoch möchte ich es versuchen, denn ich weiß ganz sicher: Es gibt auch intelligente und empathische Teilnehmer hier. Wir alle wissen das.
Niedliche Idee mit den Auktionsabsprachen, nur wie umsetzen?
Ich weiß wie:
Teilnehmer A postet hier das Interesse an einer Auktion (selbstverständlich reden wir hier ausschließlich von Angeboten mit *Werten* im vier- oder fünfstelligen €-Bereich, meinetwegen auch 500€ aufwärts; darunter wird's IMO albern, so viel Aufhebens zu machen).
Um die Auktion näher zu spezifizieren, postet der Teilnehmer die *Quersumme* der Artikelnummer, die Region, wo es steht (z.B. das Bundesland) und *etwa* das Ende der Auktion. Fakultativ kann bereits hier ein Preisrahmen angegeben werden.
Teilnehmer B und C, die ebenfalls Interesse an dem Eisen haben, schauen hier rein, ob ihr Objekt ihrer Begierde hier schon "angezeigt" wurde und, wenn nicht, posten sie es selbst oder - wie hier im Beispiel - wenn doch, schreiben sie den Interessenten A an und artikulieren ihrerseits ihr Interesse an dem Gerät.
Und ja, es gibt immer einen,, der ein legitimeres Interesse als der andere hat.
Und genau das gilt es im Folgenden im kultivierten Gespräch - z.B. Austausch von PMs - heraus zu bekommen und wenn gar keine Lösung erzielt werden kann, macht man es über den Preis. Wenn dort Misstrauen vorherrschen sollte, einigt man sich auf einen Mittler also einen Dritten, dem man die beiden - oder drei (wenn drei Interessenten am Start sind) - Beträge mitteilt und dieser Dritte leitet nach Eingang aller Preisvorschläge diese an alle Beteiligten weiter.
Klingt kompliziert. Ist es aber nicht.
Ich z.B. brauche diesen Dritten nicht: Ich habe die Eier, zuzugeben, dass mir Velo X nur 750€ Wert ist, u.a. weil es bei mir unter "nice to have" läuft. Ein Anderer schreibt, er sucht schon seit x Jahren dieses Gerät und ist bereit 1200€ zu bieten; er kriegt von mir dann als Antwort, dass ich mich zurückhalten werde.
Das funktioniert. BTDT
Eine ähnliche Absprache hatte ich seinerzeit versucht, als bei eBay die Kreuzotter V versteigert wurde. Das Ende meines legitimen Vorschlages war, dass ich angegiftet wurde, mir vorgeworfen wurde, ich gönnte dem Verkäufer sein Geld nicht (ihm war das edle Teil im Zuge einer Erbschaft in den Schoß geplumpst und er hatte nicht die leiseste Ahnung, was er da anbot) und als die Argumente ausgingen, wurde mir auch noch vorgeworfen, ich sei illegal unterwegs weil ich zum Bieten einen sniper nutze (das hatte ich nebenbei erwähnt; mir fehlt einfach die Zeit, mir Auktionsenden im Kalender einzutragen und die Sachen "von Hand" zu schießen). EBay hatte in grauer Vorzeit tatsächlich mal ein Problem mit snipern, hat aber schon vor *Jahren* eingesehen, dass diese Art zu bieten, auch ihnen nützlich ist und dann den Widerstand aufgegeben und sniper in ihre AGB aufgenommen. Somit war auch diese Angifterei einfach nur absurd. Ich kam ins Plaudern. Sorry!
Der Hickhack um die Kreuzotter V hat mir persönlich (dem BTW das Rad *perfekt* gepasst hätte, habe ich doch ziemlich genau die Größe, Statur und Beinlänge von Walter Zorn) den Kauf verleidet und ich habe nicht mitgeboten.
Das Ende: @Fahrzeit hat das edle Stück IIRC für weniger als 350€(!) bekommen!
Nachdem er mir nach Auktionsende schrieb, was sein Höchstgebot war, habe ich mich gleich doppelt gefreut: 1. weil *er* es bekommen hat und 2. dass ich ihm nicht seinen Einstandspreis verdreifacht hatte ... und es gleichwohl nicht bekommen hätte.
Der Wehrmutstropfen dabei: Die vergiftete Stimmung hier im Forum : - (((
Am Ende ist der legendären Kreuzotter V das Zweitbeste* passiert, was ihr hätte passieren können: Sie ist ohne Rücksicht auf die Kosten kompromisslos von @Jürg Birkenstock restauriert worden.
* Da @Fahrzeit ca. einen Kopf kleiner ist als Walter war, wurde das Velo auf ihn angepasst, das Tretlager also versetzt ....
Ich und viele andere Verständige und geistig Reife hier im Forum freuten uns ungemein, wenn das in Zukunft freundlicher und einfach nur friedlich abliefe!
Du versteht das alles nicht?
Du verstehst es zwar, findest es aber trotzdem bekloppt?
Du weißt nicht, was die Begriffe "Empathie, legitim, Community, Quersumme oder IMO" bedeuten und / oder verstehst den ganzen *Sinn* dieses threads nicht?
Macht nichts.
Das geht vollkommen in Ordnung für uns.
(ich z.B. habe null Ahnung von Computern und nutze fast täglich einen - für mich passt das)
Klicke die Seite einfach weg. Nur wegklicken. Nicht löschen, bitte!
Und um eines möchten wir Dich bitten: Kommuniziere Deine Meinung *nicht* hier im thread! Diskussionsbedarf kannst Du ja im
https://www.velomobilforum.de/forum/index.php?threads/faden-zum-abschweifen.50470/
artikulieren.
Nur bitte *nicht* *hier*!
Danke ganz lieb! : - )
Hier soll es ausschließlich um das Posten von Auktionen mit hpv-Bezug gehen, auf die man zu bieten gedenkt (bei eBay oder anderen online-Auktionshäusern); als denkbar einfache Verschlüsselung dient die Reduzierung auf die Quersumme der Artikelnummer. Zur weiteren Eingrenzung dienen das Datum des Auktionsendes und die Region.
(Wer zu viel Zeit und weder Hobbies noch Freunde hat, kann natürlich den Tag und die Region nach hpv-Spezifischem abgrasen, die Quersumme abgleichen und dann hier verlinken; klar. Wer Freude daran hat, anderen die Laune zu verderben ... bitte!...)
Ich entschuldige mich bei allen Forianern mit barrierefreiem Zugang zu Intelligenz für das oben Geschriebene, halte ich persönlich es für selbstverständlich und Ihr vermutlich auch.
Dass ich es dennoch in epischer Breite kommunizieren muss, hat das unsägliche Hickhack im Zuge der Kreuzotter-Auktion gezeigt.
Jetzt sollte eine größere Mehrheit die Idee hinter meinem Aktionismus verstanden haben. Dass ich die tendenziell Unterbelichteten nicht mitnehmen konnte, werde ich zu ertragen lernen. Ihr doch auch, oder?
Im nächsten Beitrag werde ich gleich mal ein konkretes Beispiel abliefern; da sollten dann auch die letzten Unklarheiten verschwinden.
Die denkbar konstruktivsten Grüße in die Runde
sendet Euch
Urs
ich will ehrlich sein: ich bin ein kleiner Sozialromantiker.
Ich sehe unsere Community als eine Gemeinschaft an, in der man untereinander Rücksicht nimmt und in der man auch gönnen kann. Ich zumindest bekomme das hin. Ihr doch auch, oder?
So finde ich es zum Beispiel nachvollziehbar, dass *wir* uns *vorher* gemeinsam absprechen, etwa wenn ein schönes Velomobil, ein aufregendes Liegevelo oder -trike angeboten wird, auf das man zu bieten gedenkt; denn nichts ist ärgerlicher als wenn man später feststellt, dass derjenige, der den Einkaufspreis gründlich nach oben getrieben hat, ein Freund, ein Bekannter oder zumindest ein anderes Mitglied unserer Community ist. Genau das ist mir und Anderen schon häufiger passiert.
In "grauer Vorzeit", zu Beginn der Nuller Jahre hat das auf der hpv-Liste recht gut funktioniert.
Ich weiß, dass hier im Forum vieles anders ist und wird. Auch Vertreter bildungsferner Schichten sind nun unter uns (und ich persönlich *mag* diese Diversifizierung), auch wenn das zur Folge hat, dass vollkommen überflüssigerweise in Konflikte reingegangen wird und ausgeteilt wird als wäre unser Forum ein Kirmesboxen.
Die Gefahr, dass mein denkbar friedlicher thread mit seinem vollkommen legitimen Ansinnen hier humorlos gelöscht wird, ist sehr hoch. Das weiß ich. Dennoch möchte ich es versuchen, denn ich weiß ganz sicher: Es gibt auch intelligente und empathische Teilnehmer hier. Wir alle wissen das.
Niedliche Idee mit den Auktionsabsprachen, nur wie umsetzen?
Ich weiß wie:
Teilnehmer A postet hier das Interesse an einer Auktion (selbstverständlich reden wir hier ausschließlich von Angeboten mit *Werten* im vier- oder fünfstelligen €-Bereich, meinetwegen auch 500€ aufwärts; darunter wird's IMO albern, so viel Aufhebens zu machen).
Um die Auktion näher zu spezifizieren, postet der Teilnehmer die *Quersumme* der Artikelnummer, die Region, wo es steht (z.B. das Bundesland) und *etwa* das Ende der Auktion. Fakultativ kann bereits hier ein Preisrahmen angegeben werden.
Teilnehmer B und C, die ebenfalls Interesse an dem Eisen haben, schauen hier rein, ob ihr Objekt ihrer Begierde hier schon "angezeigt" wurde und, wenn nicht, posten sie es selbst oder - wie hier im Beispiel - wenn doch, schreiben sie den Interessenten A an und artikulieren ihrerseits ihr Interesse an dem Gerät.
Und ja, es gibt immer einen,, der ein legitimeres Interesse als der andere hat.
Und genau das gilt es im Folgenden im kultivierten Gespräch - z.B. Austausch von PMs - heraus zu bekommen und wenn gar keine Lösung erzielt werden kann, macht man es über den Preis. Wenn dort Misstrauen vorherrschen sollte, einigt man sich auf einen Mittler also einen Dritten, dem man die beiden - oder drei (wenn drei Interessenten am Start sind) - Beträge mitteilt und dieser Dritte leitet nach Eingang aller Preisvorschläge diese an alle Beteiligten weiter.
Klingt kompliziert. Ist es aber nicht.
Ich z.B. brauche diesen Dritten nicht: Ich habe die Eier, zuzugeben, dass mir Velo X nur 750€ Wert ist, u.a. weil es bei mir unter "nice to have" läuft. Ein Anderer schreibt, er sucht schon seit x Jahren dieses Gerät und ist bereit 1200€ zu bieten; er kriegt von mir dann als Antwort, dass ich mich zurückhalten werde.
Das funktioniert. BTDT
Eine ähnliche Absprache hatte ich seinerzeit versucht, als bei eBay die Kreuzotter V versteigert wurde. Das Ende meines legitimen Vorschlages war, dass ich angegiftet wurde, mir vorgeworfen wurde, ich gönnte dem Verkäufer sein Geld nicht (ihm war das edle Teil im Zuge einer Erbschaft in den Schoß geplumpst und er hatte nicht die leiseste Ahnung, was er da anbot) und als die Argumente ausgingen, wurde mir auch noch vorgeworfen, ich sei illegal unterwegs weil ich zum Bieten einen sniper nutze (das hatte ich nebenbei erwähnt; mir fehlt einfach die Zeit, mir Auktionsenden im Kalender einzutragen und die Sachen "von Hand" zu schießen). EBay hatte in grauer Vorzeit tatsächlich mal ein Problem mit snipern, hat aber schon vor *Jahren* eingesehen, dass diese Art zu bieten, auch ihnen nützlich ist und dann den Widerstand aufgegeben und sniper in ihre AGB aufgenommen. Somit war auch diese Angifterei einfach nur absurd. Ich kam ins Plaudern. Sorry!
Der Hickhack um die Kreuzotter V hat mir persönlich (dem BTW das Rad *perfekt* gepasst hätte, habe ich doch ziemlich genau die Größe, Statur und Beinlänge von Walter Zorn) den Kauf verleidet und ich habe nicht mitgeboten.
Das Ende: @Fahrzeit hat das edle Stück IIRC für weniger als 350€(!) bekommen!
Nachdem er mir nach Auktionsende schrieb, was sein Höchstgebot war, habe ich mich gleich doppelt gefreut: 1. weil *er* es bekommen hat und 2. dass ich ihm nicht seinen Einstandspreis verdreifacht hatte ... und es gleichwohl nicht bekommen hätte.
Der Wehrmutstropfen dabei: Die vergiftete Stimmung hier im Forum : - (((
Am Ende ist der legendären Kreuzotter V das Zweitbeste* passiert, was ihr hätte passieren können: Sie ist ohne Rücksicht auf die Kosten kompromisslos von @Jürg Birkenstock restauriert worden.
* Da @Fahrzeit ca. einen Kopf kleiner ist als Walter war, wurde das Velo auf ihn angepasst, das Tretlager also versetzt ....
Ich und viele andere Verständige und geistig Reife hier im Forum freuten uns ungemein, wenn das in Zukunft freundlicher und einfach nur friedlich abliefe!
Du versteht das alles nicht?
Du verstehst es zwar, findest es aber trotzdem bekloppt?
Du weißt nicht, was die Begriffe "Empathie, legitim, Community, Quersumme oder IMO" bedeuten und / oder verstehst den ganzen *Sinn* dieses threads nicht?
Macht nichts.
Das geht vollkommen in Ordnung für uns.
(ich z.B. habe null Ahnung von Computern und nutze fast täglich einen - für mich passt das)
Klicke die Seite einfach weg. Nur wegklicken. Nicht löschen, bitte!
Und um eines möchten wir Dich bitten: Kommuniziere Deine Meinung *nicht* hier im thread! Diskussionsbedarf kannst Du ja im
https://www.velomobilforum.de/forum/index.php?threads/faden-zum-abschweifen.50470/
artikulieren.
Nur bitte *nicht* *hier*!
Danke ganz lieb! : - )
Hier soll es ausschließlich um das Posten von Auktionen mit hpv-Bezug gehen, auf die man zu bieten gedenkt (bei eBay oder anderen online-Auktionshäusern); als denkbar einfache Verschlüsselung dient die Reduzierung auf die Quersumme der Artikelnummer. Zur weiteren Eingrenzung dienen das Datum des Auktionsendes und die Region.
(Wer zu viel Zeit und weder Hobbies noch Freunde hat, kann natürlich den Tag und die Region nach hpv-Spezifischem abgrasen, die Quersumme abgleichen und dann hier verlinken; klar. Wer Freude daran hat, anderen die Laune zu verderben ... bitte!...)
Ich entschuldige mich bei allen Forianern mit barrierefreiem Zugang zu Intelligenz für das oben Geschriebene, halte ich persönlich es für selbstverständlich und Ihr vermutlich auch.
Dass ich es dennoch in epischer Breite kommunizieren muss, hat das unsägliche Hickhack im Zuge der Kreuzotter-Auktion gezeigt.
Jetzt sollte eine größere Mehrheit die Idee hinter meinem Aktionismus verstanden haben. Dass ich die tendenziell Unterbelichteten nicht mitnehmen konnte, werde ich zu ertragen lernen. Ihr doch auch, oder?
Im nächsten Beitrag werde ich gleich mal ein konkretes Beispiel abliefern; da sollten dann auch die letzten Unklarheiten verschwinden.
Die denkbar konstruktivsten Grüße in die Runde
sendet Euch
Urs
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