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Velomobile in Hessen präsentiert...
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Um beim Thema zu bleiben,
VM->top
Farbe->top
und die heutigen Folien sind auch sehr gut
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Die sind zu Motorreinschrauben aber echt blöd
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Wenn man das Gewicht der beiden Lösungen also Einarm- oder H-Schwinge vergleichen will, macht es nur Sinn wenn man alle beteiligten Komponenten dabei mit einberechnet. Das ist dann die Schwinge, Hinterradachse, Hinterrad-Nabe und auch die Aufhängung der Schwinge. Die Rechnung ist also gar nicht so einfach zu machen, wenn das Ergebnis realistisch werden soll.
Beide Lösungen haben Vor- und Nachteile, eine Bewertung wird auch nicht bei jedem VM gleich ausfallen können.
Was die Steifigkeit der H-Schwinge betrifft hier noch mal ein brachialer Belastungstest der Evo-R Schwinge, solche Kräfte treten praktisch kaum auf, aber schaut selbst was die Schwinge macht...
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Genau betrachtet wurde eine Seite der Schwinge am Boden fixiert, auf der anderen Seite mit vollem Körpergewicht gewippt.
Das Wippen bewirkt je nach Intensität eine deutliche Erhöhung des eigentlichen Gewichtes auf die Schwinge.
Im realen Betrieb werden in der Hautsache beide Schwingenarme zeitgleich belastet, eine derartige Torsion kommt praktisch nie vor. Und bevor ein derartiges Gewicht so auf die Schwinge wirkt, gibt bereits der Dämpfer nach und entlastet sofort.
Radl-Philipp
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Da muss ich etwas Lachen. Ich will keine die Illusion nehmen was hier besser ist. Besser ist hier ausschließlich die Gesamtsteifheit. Du darfst Dich fragen welcher Schwingentyp sich in Ro durchgesetzt hat.
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Das hat aber auch Fertigungsgründe - eine Schwinge für alles. Und velomobiel.nl hat doch eine Einarmschwingen-Tradition.
Aber die Diskussion ging doch nicht um die absolute Steifigkeit, sondern um Steifigkeit bezogen aufs Gewicht. Wenn ich eine von Daniels Präsentationen richtig in Erinnerung habe (A9 oder M9), hat seine aktuelle Einarmschwinge einen viel größeren Durchmesser als die Holme der alten Zweiarmschwinge. D.h vermutlich, dass die Wände dünnwandiger sind. Und dann kommt man irgendwann in den Bereich, in dem die Schwinge sehr biege- und torsionssteif wird, aber zunehmend weniger druckfest.
Kann man natürlich alles auch bei einer Zweiarmschwinge machen.
Wird vermutlich etwas schwerer, dafür aber auch etwas steifer werden.
Ob das noch praktische Relevanz hat, hängt vom Fahrzeug ab. In einer eher weichen Glas-Kiste wie einem GoOne 3 z.B. wird man außer der Schwinge auch noch die Schwingenlager und vielleicht sogar die gesamte Konstruktion versteifen müssen.
Und ich vermute mal, dass Radl-Phillip diesen Test ganz gut kennt ;-)
Aber die Diskussion ging doch nicht um die absolute Steifigkeit, sondern um Steifigkeit bezogen aufs Gewicht. Wenn ich eine von Daniels Präsentationen richtig in Erinnerung habe (A9 oder M9), hat seine aktuelle Einarmschwinge einen viel größeren Durchmesser als die Holme der alten Zweiarmschwinge. D.h vermutlich, dass die Wände dünnwandiger sind. Und dann kommt man irgendwann in den Bereich, in dem die Schwinge sehr biege- und torsionssteif wird, aber zunehmend weniger druckfest.
Kann man natürlich alles auch bei einer Zweiarmschwinge machen.
Wird vermutlich etwas schwerer, dafür aber auch etwas steifer werden.
Ob das noch praktische Relevanz hat, hängt vom Fahrzeug ab. In einer eher weichen Glas-Kiste wie einem GoOne 3 z.B. wird man außer der Schwinge auch noch die Schwingenlager und vielleicht sogar die gesamte Konstruktion versteifen müssen.
So soll es sein. Sehe ich es richtig, dass die Querschnitte bei Deiner Schwinge größer als die von Daniels alter Schwinge sind, oder ist das eine optische Täuschung?
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Laaaangweilig
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Warst du es denn nicht selbst, der da auf der Schwinge hüpft ?
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Die allgemeine Steifigkeit ist ab 50 auch ein wichtiges Argument
Radl-Philipp
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Was soll das Video aussagen? Was hat das mit einem Vergleich der Schwingen zu tun. Diese Schwinge in Test ist 1m lang auf Biegung und Torsion. Die Einarmschwinge 40cm. Gerade die Aufhängung, also dort wo die Kraft aufgenommen wird ist heute Steifer/leichter als an der Seitenwand. Seitenhiebe nehme ich Tricks gerne zu Kenntnis. Hier geht es aber um Hessische Velomobile mit KanzlelerallürenWarst du es denn nicht selbst, der da auf der Schwinge hüpft ?
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Was hat das denn mit dem Alter zu tun?
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Da kommt so langsam die Leichenstarre ins Spiel, so neben den ganzen anderen Steifigkeiten, die Morgendlichen bleiben in dieser Runde aber außen vor.Was hat das denn mit dem Alter zu tun?
AxelK
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Zum Beispiel, dass ich im Gegensatz zu Dir nicht respektlos auf meinen Teilen herumtrampele, so wie du das gerne machst.
Soll das Kanzler-Allüren bedeuten? Hhm.......du bringst mich auf Ideen.....darüber hatte ich noch gar nicht nachgedacht.
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Was wiegt die Schwinge?
AxelK
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Die letzte wog ca 18,2kg..........allerdings hing da ein fahrfertiges EVO-R dran
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Sorry aber du redest dich hier um Kopf und Kragen. Les dich erst mal ein in das Thema, sonst wird es peinlich. Zwei Schwingen mit zwei Aufnahmen sind immer steifer, als eine Schwinge mit einer Aufnahme. Das kann dir jeder der Ahnung von Statik hat erklären. Auch bei Motorrädern gibt es das selten. Und das hat seinen Grund. Beim Auto ist der Goldstandard doppelte Dreieckslenker vorne und hinten. Im Prinzip ähnlich. Zwei Befestigungspunkte für am Rahmen und für die Radnabe in der Mitte. Wo soll es denn beim Auto Einarmschwingen gebe, außer bei irgendwelchen Oldtimern?
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Das mag ich so an dem Faden, egal ob man nach einem Preis von vorgestellten Teilen oder nach dem Gewicht fragt man bekommt eine kompetente Antwort.
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