Quietschende Trommelbremsen

[triksy]

Kleines Erfahrungsupdate:

-- Nagelneue Bremsplatten und Bremsbeläge in nagelneuen Trommeln = kein Quietschen !
Bremswirkung : okay , aber verbesserungswürdig-zumal ich hier viele Abfahrten habe

-- oben genanntes Setup >> nun mithilfe des Bremsbeläge-Schleifsets bearbeitet = Quietschen !
Bremswirkung : verbessert

-- oben genanntes Setup >> nun zusätzlich mit bei GINKGO ausgeschliffenen Trommeln = kein Quietschen !
Bremswirkung : top

 

[Spatlap]

Diese Tage waren wieder die Bremsen dran:
das Paulitape auf der Spiralfeder hatte zwar gehalten,
war aber durchgescheuert, auch die Spiralfeder war leicht angeschliffen !

Habe die Spiralfedern beidseitig rausgeworfen und wieder die alten U-Federbügel eingebaut.
Bei der 1. Fahrt den Hügel runter dachte ich zuerst, die Bremsen seien irgendwie defekt:
völlig lautlos !

So habe ich mich jahrelang an das Sirren und Quietschen beim Bremsen gewöhnt,
das mir das "Stuka"-Geräusch sogar fehlt

 

[ChristianW]

war aber durchgescheuert, auch die Spiralfeder war leicht angeschliffen !

Ah! Guter Punkt.
Waren die von vorne oder hinten eingehängt?
Vielleicht ist eine Option noch, die Haken etwas nachzubiegen, dass die Feder weiter innen Richtung Ankerplatte liegt...

 

[TimB]

Die Federbeinkonstruktion der Alphas scheint andere Eigenmodi oder fehlende Dämpfung zu haben als das alte velomobiel.nl-Federbein, was zu Resonanzanregung führen kann beim Bremsen. Der Anteil nervig quietschender Bremsen bei Neufahrzeugen (!) ist auffallend hoch bei dieser Modellreihe. Ob das jetzt an weggelassenen Teilen durch velomobil.ru liegt oder konstruktionsbedingt ist weiß ich nicht.
Bei mir fangen die Bremsen auch an zu quietschen, wenn die Gleitlager ausgeschlagen sind und entsprechend Spiel vorhanden ist. Ist eine gute Vorwarnung vor notwendigem Bremsplattentausch durch Verkantung mit Selbsthemmung der Bremse bei mir.

Gruß,

Tim

 

[ChristianW]

Aber ging doch hier um ein Milan SL?! - Ich denke, es gibt mehrere Gründe für quietschende Bremsen.
Das mit den Schraubenfedern ist ein Punkt, an den ich gar nicht gedacht habe und der ja von SturmeyArcher kommt.
Sie scheinen jetzt Bremsbeläge vorwiegend mit Schrauben- statt Schenkelfedern auszuliefern.
Ich werde mir das noch mal bei mir anschauen, ob da auch Schleifspuren sind.

 

[TimB]

Aber ging doch hier um ein Milan SL?! - Ich denke, es gibt mehrere Gründe für quietschende Bremsen.

Ja! Ausgeschlagene Lager sind einer.

Sie scheinen jetzt Bremsbeläge vorwiegend mit Schrauben- statt Schenkelfedern auszuliefern.

Ja, es gab wohl Beschwerden wegen nachlassender Rückstellkraft durch Relaxation. Wobei das bei mir ausschließlich an kaputter Lagerung liegt, weswegen ich mir vorgenommen habe, diese mal zu warten. Bisher wars einfach einbauen, 15.000km glücklich sein, dann tauschen.

Ich werde mir das noch mal bei mir anschauen, ob da auch Schleifspuren sind.

Ich kann mir gar nicht vorstellen, wie das schleifen soll. Aber ich fahre auch 90er, da ist viel mehr Platz. Und die Spiralfeder benötigt natürlich deutlich mehr Volumen als die Schenkelfeder.
Wobei: Sobald eine Resonanzschwingung auftritt, steigt die Amplitude, bis die Dämpfung der Anregung entspricht. Wenn sie vorher am Nabenkörper anschlägt, sorgt der für Amplitudenbegrenzung - und Schleifspuren.

Gruß,

Tim

 

[ChristianW]

Ich kann mir gar nicht vorstellen, wie das schleifen soll. Aber ich fahre auch 90er, da ist viel mehr Platz. Und die Spiralfeder benötigt natürlich deutlich mehr Volumen als die Schenkelfeder.

Ich vermute, es schleift am ehesten stirnseitig am "Trommelboden", also der "Wand" der Nabe.
Wenn die Schraubenfedern nicht verkröpft in der Mittelebene der Bremsbeläge stehen und dann noch von außen eingehängt werden, könnte(!) es da eng werden.
Der Test mit Tape ist schon eine gute Idee.

Wobei: Sobald eine Resonanzschwingung auftritt, steigt die Amplitude, bis die Dämpfung der Anregung entspricht. Wenn sie vorher am Nabenkörper anschlägt, sorgt der für Amplitudenbegrenzung - und Schleifspuren.

Das ist auch ein Punkt. Vielleicht kann man Resonanzen auch mit einem "in die Feder gekorkten" weichen (Silikon-)Gummi dämpfen...

 

[TimB]

weichen (Silikon-)Gummi dämpfen...

Muss was hochtemperaturfestes sein, passendes Silikon passt.

 

[berbr]

Ja, es gab wohl Beschwerden wegen nachlassender Rückstellkraft durch Relaxation.

Die Schenkelfedern lassen sich von Hand problemlos auf und zu biegen.
Bei mir hatte die Federkraft nachgelassen, weil ich zur Demontage der Bremsschuhe etwas zu viel mehr Platz geschaffen hatte als auf dem verlinkten Bild.

 

[Spatlap]

Waren die von vorne oder hinten eingehängt?

Die Haken der Spiralfedern bilden eine S-Form, insofern ist ein Haken immer vorne, der andere hinten.

Aber ich fahre auch 90er, da ist viel mehr Platz.

Bei mir am Milan SL sind es auch 90er.

Ich vermute, es schleift am ehesten stirnseitig am "Trommelboden", also der "Wand" der Nabe.

Die Schleifspuren waren bei mir unten an der Feder und am Gegenstück:
am konischen Alukörper, wo das Radlager sitzt, also nicht am "Trommelboden".

Meine Spiralfedern sind vielleicht minimal nach unten verbogen, durch den dünnen Stahl ist das leicht möglich.
Hätte ich testweise zurechtbiegen können, aber die haben mich lange genug genervt.

 

[ChristianW]

So - bei mir war gestern für die Hexe auch Bremsenwartung angesagt.
Quietschten auch immer wie blöde.
Und ich habe ja auch diese kleinen Spiralfedern - und siehe da:

Die Schleifspuren waren bei mir unten an der Feder und am Gegenstück:
am konischen Alukörper, wo das Radlager sitzt, also nicht am "Trommelboden".

genau das war bei mir tatsächlich so:


Ich habe beide Enden der Spiralfedern dann auf dem freien Ende einen Tick angewinkelt:

Und so eingehängt, dass sieh halt tendenziell mehr oben am Exzenter und den Schuhen anstehen, als zu weit nach unten hängen:


Jedenfalls war es heute bei der Mittagsessen-Fahrt herrlich leise.
Wobei ich aber auch sagen muss, dass ich die Bremsbacken raus hatte, alles geputzt, neue Starlock-Scheiben (die ich auch ein bisschen mehr auf geschüsselt nachgebogen habe, damit weniger Spiel bei den Backen ist).

Also ich kann nicht 100 % ausschließen, dass das Quietschen alleine von den Federn kam - aber die Schleifspuren sind eindeutig zu sehen.
So clever ist das nicht gelöst...

 

[Spatlap]

herrlich leise

ist es geworden, seit ich wieder die U-Bügel Feder drin habe.
Die Spiralfeder ist definitiv für 99 % der Quietschgeräusche verantwortlich gewesen.
Das leichte nach oben Biegen der Spiralfeder hatte ich mir auch überlegt,
aber die alten Federn lagen eh ungenutzt rum.
Bei den neusten Bremsplatten von Ginkgo sind wieder die U-Bügel drin -
ob Sturmey Archer wieder zurückgerudert ist ?

 

[ChristianW]

Bei den neusten Bremsplatten von Ginkgo sind wieder die U-Bügel drin -
ob Sturmey Archer wieder zurückgerudert ist ?

Tja, da hat vielleicht jemand nicht nachgedacht oder gemessen.
Oder es gibt verschiedene Naben - die Lagersitze könnten ggf. noch etwas dünner gedreht sein, dann wäre es auch kein Problem.

Die Lösung ist jedenfalls nicht ganz abwegig - in KFZ ist es ja auch meist genau auf diese Art gelöst.

 

[Rodge]

Die Spiralfeder ist definitiv für 99 % der Quietschgeräusche verantwortlich gewesen.

Na dann fahre ich wohl mit einem 1% - Alpha 7 . Bei mir sind noch die Originalbremsen mit dem Federbügel drin.
Das Quietschen kommt und geht: nach Radausbau, penibler Reinigung mit Pinsel, Druckluft und sauberen Lappen ist es für ein paar hundert km leise. Dann geht es wieder los. Manchmal verschwindet es auch ohne Eingriff durch mich. Vielleicht hängt es mit der Witterung zusammen?

Egal. Ich nutze das Quietschen / Kreischen anstelle der Klingel, auf die ohnehin kaum jemand reagiert .

Dennoch danke an @ChristianW für Deine Recherchen!

 

[Spatlap]

Ich nutze das Quietschen / Kreischen anstelle der Klingel, auf die ohnehin kaum jemand reagiert .

OT:
Nanu - wir haben doch den gleichen Klingeltyp - benötige die dauernd -
noch heute morgen wurde damit ein Rennradler mit > 40 km/h zur Seite geklingelt, da so ein quietschebuntes Dreirad
mit Fähnchen und >50 km/h links vorbei musste

 

[ChristianW]

Ach so - Update:

Jedenfalls war es heute bei der Mittagsessen-Fahrt herrlich leise.

Nach den ersten Kilometern der Hexe und Einbremsen war das Quietschen wieder zurück.
Nicht ganz so kreischend wie vorher, aber es war nicht die Feder, wie schon andere vermutete hatten...

Aber ich glaube, dieses subtile Kratzen von Brelingen nach dem Anbremsen der Kurve könnte von den Federn gekommen sein.
Da habe ich dann mehrfach durch ruckartiges Ziehen der linken Bremse und Loslassen eine Besserung gehabt - oder auch nicht.