dalli

Re: Nöll, Titan

Hallo

>Es ist ein schönes Rad. Ist das ein Optima-Lenker?

Jo, lag noch rum, und ist einiges leichter als der der drauf war.

>Was wiegt der Sitz?

So 1,3 kg mit Hilfsrahmen, wir hatten ihn mit Löchern dann noch um 100 g erleichtert, bei einem Sturz ist er gebrochen. Die für den Strassenzustand verantwortliche Behörde hat aber bezahlt (Da in Foren immer so nach Anwälten geschrieen wird möchte ich anmerken: völlig ohne Anwalt), und so haben wir noch was draufgelegt und einen Carbonsitz gekauft. Der wiegt unter 650 Gramm und braucht keinen Hilfsrahmen

>Es ist eigentlich sogar ähnlich wie ein Effendi. Ich glaube, mit einigen Änderungen könnte Nöll deutlich mehr Verkauf erzielen (Sitzwinkel, VR-Position nach vorne, Carbonsitz).

Warum das Vorderrad nach vorne? Gibt nur Ärger mit den Füßen! Der Sitzwinkel muß ja nicht extrem sein, mein Bruder hat noch die steilere Version. Durch den Carbonsitz ist es aber auch schon wieder etwas flacher

>>Das ist ja was Challenge verbaut glaub ich, ich denke 50 x 2,5 täts auch, oder 60 x 1,5.
>Challenge verbaut doch 3 oder 3,5 mm und Optima 2,5, soweit ich weiss.

Ah, ok, dann sollte man nicht unter 2 gehen, 2,5 für schwerere Menschen.

>Stefano sagt 1,25 mm gibt es auch bei Titan. Könnte man mal testen. Aber wer bezahlt das? :)

Na hör mal, 7%! Das sind 200 g, die kriegst Du für weniger Geld an Naben, Tretlager und Kurbel weg.
Gibts eigentlich geknickte Alurahmen. Stell ich mir ganz reizvoll vor, 60er Rohr geknickt.

Felix
 
Re: Nöll, Titan

>So 1,3 kg mit Hilfsrahmen, wir hatten ihn mit Löchern dann noch um 100 g erleichtert, bei einem Sturz ist er gebrochen.

Sonst hättet ihr jetzt noch das schwere Ding... :)

> Die für den Strassenzustand verantwortliche Behörde hat aber bezahlt

Wow!! Sowas lese ich zum ersten Mal.

>Warum das Vorderrad nach vorne? Gibt nur Ärger mit den Füßen!

Nicht soo weit nach vorne, aber etwas. Damit die Kette frei wird.

> Der Sitzwinkel muß ja nicht extrem sein, mein Bruder hat noch die steilere Version.

Ja, 42° ist schon extrem bei 30 cm Tretlagerüberhöhung. 37° finde ich auch noch zu steil. Unter 30° sollte Nöll mal versuchen. Aber vielleicht auch lieber nicht. In diese Nische gehen wir ja :)...

>Ah, ok, dann sollte man nicht unter 2 gehen, 2,5 für schwerere Menschen.

Ja, ich glaube auch, 2,5 sollte reichen. Zumindest bei 60 mm.

>>Stefano sagt 1,25 mm gibt es auch bei Titan. Könnte man mal testen. Aber wer bezahlt das? :)
>Na hör mal, 7%! Das sind 200 g, die kriegst Du für weniger Geld an Naben, Tretlager und Kurbel weg.

Yep! Aber 180 gr. für den fehlenden Lack kommen auch noch runter. Vielleicht geht es auch mit 1,25 Titan, dann hätte man ohne Lack über 500 gr. gegenüber Stahl oder Alu gespart. Lohnt sich aber immer noch nicht recht. Titan ist mehr was für Fans.

>Gibts eigentlich geknickte Alurahmen. Stell ich mir ganz reizvoll vor, 60er Rohr geknickt.

Ich glaube, Jürgen Ruddeck hat mal solche bauen lassen. Ich würde dennoch lieber ~55 nehmen. Nur darf es bei Alu nicht oder kaum stretchen. Das kann "tödlich" für den Rahmen sein. Oder 50/3 nehmen?
j.
 
Re: Nöll, Titan

Hallo

>>So 1,3 kg mit Hilfsrahmen, wir hatten ihn mit Löchern dann noch um 100 g erleichtert, bei einem Sturz ist er gebrochen.
>Sonst hättet ihr jetzt noch das schwere Ding... :)

Nee, jetzt vielleicht nicht mehr, der Sturz hat das ganze aber beschleunigt :)

>> Die für den Strassenzustand verantwortliche Behörde hat aber bezahlt
>Wow!! Sowas lese ich zum ersten Mal.

Blieb ihnen nichts anderes übrig, bei einer Stufe von 10 cm mitten auf einer Fahrspur :) ein Bekannter hat sich mal mit dem Motorrad aufs Ei gelegt, weil die Strassenführung geändert worden war, aber die neue Farbe so schnell verblich das man nur noch die alte sehen konnte. Auch anstandslos bezahlt!

>>Warum das Vorderrad nach vorne? Gibt nur Ärger mit den Füßen!
>Nicht soo weit nach vorne, aber etwas. Damit die Kette frei wird.

Achso, auf dem kleinsten Blatt bekommt man sie wohl nicht frei, auch ein Grund für 20" Antriebsrad.

>> Der Sitzwinkel muß ja nicht extrem sein, mein Bruder hat noch die steilere Version.
>Ja, 42° ist schon extrem bei 30 cm Tretlagerüberhöhung. 37° finde ich auch noch zu steil. Unter 30° sollte Nöll mal versuchen. Aber vielleicht auch lieber nicht. In diese Nische gehen wir ja :)...

Ich hab 37°, und bin ganz zufrieden damit. Flacher darfs aber manchmal schon sein.


Felix
 
Re: Neugieriger Schnösel;-)

Hi,
>Ja, deshalb frage ich mich warum Fabian nur 9 Gänge hat. Verspürt der nicht Lust mit dem Rad mal öfter durch die Hügel zu fetzen?

Der Racer hat doch jetzt 18 Gang. Bei langen Sachen wie Brevet fahre ich mein Alltags-Rad, da stimmt die Beleuchtung, kann in der montierten Frontlenkertasche noch ein paar Sachen mitnehmen usw.. RTFs bin ich noch nie gefahren, mein Alltag ist mein Training und am Wochenende fahre ich höchstens mit meiner Familie.
Eventuell fahre ich nächste Saison mal mit meinem Sohn (8Jahre) ein paar RTFs, aber das werden Kurze sein und bei der Speed meines Sohnes langt da noch mein Alltags-Zox.
Ich habe mir den Racer angeschafft und aufgebaut damit ich im Rennen (und die sind halt meist flach) keine großen Kompromisse eingehen muß und nicht immer zwischen Alltag und Race umschrauben muß, dass hat mich früher ziemlich genervt, zumal ich jeden Tag auf die Arbeit radel. Jetzt kann ich an meinem Racer schrauben wie ich will (auch mal in "Brocken" liegen lassen) und am nächsten morgen hocke ich mich auf mein Alltags-Rad und fahre auf die Arbeit.


Fabian, was wiegt eigentlich dein Alltags-Zox?

Keine Ahnung, ich schätze mal 15,5-16Kg, da ist ja noch die alte sau schwere Sachs-Powerdisk und die 3*7 drin.

Gruß Fabian
 
Re: Nöll, Titan

>Blieb ihnen nichts anderes übrig, bei einer Stufe von 10 cm mitten auf einer Fahrspur :) ein Bekannter hat sich mal mit dem Motorrad aufs Ei gelegt, weil die Strassenführung geändert worden war, aber die neue Farbe so schnell verblich das man nur noch die alte sehen konnte. Auch anstandslos bezahlt!

Die haben wahrscheinlich kein Geld für neue Radwege, weil sie noch so viel Schadensausgleich bezahlen müssen :)...

>Achso, auf dem kleinsten Blatt bekommt man sie wohl nicht frei, auch ein Grund für 20" Antriebsrad.

Genau das war auch ein Argument, warum wir 20" gewählt haben. Allerdings ist der Sitz mit 451/451 wieder etwa gleichhoch wie 406/559, bei vergleichbarer Kettenfreiheit. Das Nöll ist mit 28 cm Sitzhöhe einen Tick zu tief für freie Kette.

>Ich hab 37°, und bin ganz zufrieden damit. Flacher darfs aber manchmal schon sein.

Hast du mal eine Zeit 30° oder flacher gehabt? Die meisten wollen es dann nicht mehr aufrechter :).
j.
 
Re: Nöll, Titan

Hallo

>Hast du mal eine Zeit 30° oder flacher gehabt? Die meisten wollen es dann nicht mehr aufrechter :).

Nur kurze Strecken. Schneller ist es ohne Heck nicht, aber der Recumbent Butt ist damit gegessen, ohne das man den Sitz anpassen muß. Es fühlt sich irgendwie indirekter an, aber nicht schlecht :)

Felix
 
Re: Neugieriger Schnösel;-)

Hallo Fabian,

>Der Racer hat doch jetzt 18 Gang.

wieviel Zähne haben die Blätter und welchen Umwerfer nutzt Du?

Bis denne
Martin
 
Re: Nöll, Titan

>>Hast du mal eine Zeit 30° oder flacher gehabt? Die meisten wollen es dann nicht mehr aufrechter :).
>Nur kurze Strecken. Schneller ist es ohne Heck nicht,

Da wäre ich mir nicht sicher. Wenn beide hecklos sind, sollte der flachere Sitzwinkel schon aerodynamischer sein.

> aber der Recumbent Butt ist damit gegessen,

Genau. Das halte ich schon für ein wertvolles Argument.

Anbei übrigens ein Bild vom Effendi mit 451-Laufrädern (Das sind die bestellten M5-Felgen, Lenker ist der vom LowBaron). Sitzhöhe im tiefsten Punkt ohne Sitzmatte ist 32 cm. Bin noch am Aufbau, aber das Grobe erkennt man ja schon. Mit der Rennbremse vorne wird es knapp. Muss schauen, welche passt (kurzer Bügel).
j.

<img src="http://www.jens-seemann.privat.t-online.de/Bilder/DSC_5411vga.jpg">

DSC_5411vga-1.jpg
 
Re: Nöll, Titan

Hallo

>>Nur kurze Strecken. Schneller ist es ohne Heck nicht,
>Da wäre ich mir nicht sicher. Wenn beide hecklos sind, sollte der flachere Sitzwinkel schon aerodynamischer sein.

Ich hab ja ein Heck und bin mir nicht sicher ob da flacher noch viel bringen würde. Da ich den Sitz aber wohl abnehmen muß wenn ich es mit nach Padova nehmen möchte werde ich vielleicht nochmal gucken ob noch was geht.

>Anbei übrigens ein Bild vom Effendi mit 451-Laufrädern

Hübsch Hübsch, allerdings würde ich mir überlegen so Dinge wie Ausleger, Felgen und Speichen schwarz zu machen. Eigentlich auch die Naben, aber das ist sicher nicht so einfach.

Felix
 
Jennes Effendi

Hi,
wast hast du den da für ne Gabel dran?
Ist die Käuflich zu erwerben...?

Tschö
René
 
Re: Jennes Effendi

>wast hast du den da für ne Gabel dran?
>Ist die Käuflich zu erwerben...?

Hat Stefano nach unseren Wünschen gefertigt. Ist speziell für unsere Geometrie. Ob sie dann auch noch mal einzelnd kommen wird, müsste ich mit Björn besprechen. Hatte heute in 2 Fahrradläden hier Rennbremsen anprobiert. (Mavic passt, Shimano nicht... wird etwas teuer.) Die haben bei dem Rad große Augen gemacht :). Ich glaube, die Aerofelgen kommen auch ganz gut an. Bisher haben die keine Lieger, aber viel gefragt dazu...
j.
 
Re: Neugieriger Schnösel;-)

>Hallo Fabian,
>>Der Racer hat doch jetzt 18 Gang.
>wieviel Zähne haben die Blätter und welchen Umwerfer nutzt Du?
>Bis denne
>Martin

Hi Martin,
das große Blatt ist ein 65er Alligt, dass kleine ist noch nicht ganz ausgetüfftelt (auf dem Bild ist ein 53er Standardblatt drauf) entweder es wird:

65/46 mit 11-21 Kassette Entfaltung: 3,24-8,73m oder
65/51 mit 12-27 Kassette Entfaltung : 2,79-8,00m

Umwerfer ist ein Dura-Ace FD-7700 und Schaltwerk ein Dura-Ace RD-7700 mit kurzem Käfig, Kapazität sind 29 Zähne, grösstes Ritzel 27Z

Mir gefällt eigentlich das 11-21er in Rennen sehr gut, und die Steigungen wie sie im Rundstrecken-Rennen in Telfs waren bekomme ich mit dem 46er Blatt locker weg gedrückt, ich möchte nur nicht mehr so eingehen wie dieses Jahr in Telfs mit nur einem Kettenblatt.

Gruß Fabian
 
Re: Jennes Effendi

>Hat Stefano nach unseren Wünschen gefertigt. Ist speziell für unsere Geometrie. Ob sie dann auch noch mal einzelnd kommen wird, müsste ich mit Björn besprechen.

Du weist ja das auf dem Mark ne leichte und schmale(wegen Kette) 1ZollGabel mit Cantisockeln fehlt.
Wenn sie dann auch noch günstig ist....

Tschö
René
 
Re: Jennes Effendi

>Du weist ja das auf dem Mark ne leichte und schmale(wegen Kette) 1ZollGabel mit Cantisockeln fehlt.

Hmm... die Barongabel gibt es nur für Scheiben oder Rennbremse? Allerdings dürfte unsere Gabel nicht mit jeder Geometrie harmonieren. Wenn du die bei 71er Lenkwinkel einbaust, kannst du nur geradeaus fahren ;-)... Wir haben negative Vorbiegung. Bei unserer Geometrie läuft sie mit 406 wie auch 451 echt top! Leichter als eine Barongabel ist sie aber auch nicht. Mit dem extrem langen Schaftrohr wiegt sie um 800 gr., gekürzt sind es wohl 650-700 gr. (muss gekürzt werden). Richtig leicht wird es wohl erst in Carbon. Da kommen dann locker 300 gr. runter (RazzFazz, Merlin). Das kommt dann aber auch in Euro drauf :)...

>Wenn sie dann auch noch günstig ist....

Einzelnd weiss ich nicht. Stefano sagt, eine Gabel kostet soviel wie 3 Rahmen. Aber das gilt mehr für Ups. Liegerrahmen sind aufwändiger. Billiger wird es, 26"-Gabeln umzuarbeiten. So hat Björn es bisher immer selbst gemacht.
j.
 
Re: Nöll, Titan

>Hübsch Hübsch,

:))

>allerdings würde ich mir überlegen so Dinge wie Ausleger, Felgen und Speichen schwarz zu machen. Eigentlich auch die Naben, aber das ist sicher nicht so einfach.

Zu spät, habe die Teile schon alle. Finde es aber auch so ok..
j.
 
Re: Nöll, Titan

... das tät mir auch gefallen, (o.k., die Farbe ist eventuell nicht mein Ding)
Bin mal ganz gespannt auf Fahrberichte.

Thomas
 
Re: Nöll, Titan

Hallo

>Zu spät, habe die Teile schon alle. Finde es aber auch so ok..

Klar, aber es gibt super Lack in Spraydosen im Baumarkt ;)

Felix
 
Re: Nöll, Titan

>... das tät mir auch gefallen, (o.k., die Farbe ist eventuell nicht mein Ding)
>Bin mal ganz gespannt auf Fahrberichte.

Vielleicht ganz gerne auch von anderen, denn ich bin da ja quasi "befangen" :). Hatte schon mal dran gedacht, eein RLR von TOUR testen zu lassen. Naja, aber soweit sind wir noch nicht.
j.
 
Re: Nöll, Titan

>... das tät mir auch gefallen, (o.k., die Farbe ist eventuell nicht mein Ding)

Vielleicht lieber was Schlichtes? :)
j.

Der Rahmen von Peter, der die dünnsten Rohre der Testrahmen gewählt hat (Rahmen solo wiegt 2653 gr.). Farbe ist cremeweiss (RAL 9001):

<img src="http://www.jens-seemann.privat.t-online.de/Bilder/DSC_4920.jpg">

<img src="http://www.jens-seemann.privat.t-online.de/Bilder/DSC_4922.jpg">

DSC_4920-1.jpg

DSC_4922-1.jpg
 
Goldkette Connex 909

>Komisch, die vergoldete ist auch von Connex, passt Gold denn zu Milkalila? Du hast es mit Pastellfarben, oder? Passt aber immer gut zu schwarz.

Das Rad ist noch nicht ganz fertig, aber hier sieht man schon mal die Goldkette :). Das kleine Kettenblatt hat vorne vorläufig noch 57 Zähne (gerade kein kleineres da). Passt 'ne Goldkette nun zu Milka? :)
j.

DSC_5431vga2-1.jpg
 
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