Zwei Scheibenbremsen an einem Bremsgriff!?

J

_jörg steiper

Wie ihr ja wißt baue ich mir gerade ein Liegedreirad auf. Die beiden vorderen Räder sollen per Scheibenbremsen (Magure Clara) abgebremst werden, die über einen Bremshebel angesteuert werden. Das Problem dabei ist, das es von Magura keine serienmäßige Lösung dafür gibt.
Kein Problem, dachte ich, dann setze ich die Bremzzangen einfach in Reihe, ähnlich wie das bei den Felgenbremsen geht; einfach den Eingang der einen Bremse an die Entlüftungsöffnung der anderen. Aber Pustekuchen! Magura war da schlauer und hat dort zwei verschiedene Gewinde verbaut. Für die Gewinde an der Bremszange sind die Einschraubhülsen schon serienmäßig an die Leitungen verpresst. Die nachkaufbaren Einschraubhülsen passen aber nur in die Gewinde am Bremsgriff:-(.

Weiß einer eine Lösung oder hat zumindest eine Idee?

Danke,
Jörg
 
> Das Problem dabei ist, das es von Magura keine serienmäßige Lösung dafür gibt.

doch gibt es, aber nicht von der Fahrradabteilung, sondern von der Magura-(Reha)-Technik-Sparte. Die haben letztes Jahr auch in Germersheim ausgestellt, und zwar ein Ostradtandem mit Doppelscheibenbremse vorne. Frag Dich mal bei Magura dahin durch oder guck mal Ostrad. Einige Transportdreiradbauer verwenden das System ebenfalls, z.B. die Gustav Werner Stiftung.

thomas
 
Hi,
meine Clara mit automatischer Belegsnachstellung funktioniert so weit ganz gut. Bis zum endgültigen Blockieren muss ich aber den Hebel fast ganz durchdrücken. Aber was passiert, wenn sich zwei Bremsen, also vier Kolben den Öl-Druck teilen müssen? Wird da nicht der Druckpunkt doppelt so "spät" und damit zu spät kommen? Da würde ich unbedingt mal bei Magura anfragen. Vielleicht brauchts dann tatsächlich Bremsen OHNE automatische sondern mit manueller Belegnachstellung und/oder einen anderen Griff.
Viel Erfolg beim basteln.

Hardy
 
Hallo Jörg!

Bei unserem Lepus sind zwei Magura Julie in Reihe auf einen HS-22 Griff geschaltet. Das funktioniert zum Bremsen eigentlich ganz gut, aber da das Kolbenvolumen im Griff zu klein ist müssen die Bremsklötze extrem dicht an die Scheibe gestellt werden. Die Folge ist deutliches Schleifen und ständiges "gegen den Wind fahren", da die Klötze nicht weit genug zurückfahren können.

Ich bremse jetzt jede Seite für sich, was auch den Fahrspaß deutlich erhöht.

Viel Spaß beim Bauen <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>!!

Stefan B.
 
Update:

Habe ich mich inzwischen etwas schlauer gemacht. Zwei Bremszangen gehen an einem Griff nicht, da sich dann vier Kolben das Öl eines Gebers teilen müßten (richtig gedacht Hardy!). Laut Industriesparte von Magura soll es aber bald die BIG-Bremse von Magura geben, die zwei Scheiben bedienen kann. Die soll aber nur Erstausstattern zur Verfügung stehen, aber nicht Endkunden. Was jetzt der Blödsinn soll, muß ich nicht verstehen.
Idee: Könnte man das Problem, das ein Geber nicht vier Kolben bedienen kann, nicht so lösen, indem man einen größeren Geberkolben verwendet? Crossover mit dem Mofa bzw. Motorradmarkt?

Ciao,
Jörg


BIG-Bremse
 
>Update:
>Habe ich mich inzwischen etwas schlauer gemacht. Zwei Bremszangen gehen an einem Griff nicht, da sich dann vier Kolben das Öl eines Gebers teilen müßten (richtig gedacht Hardy!). Laut Industriesparte von Magura soll es aber bald die BIG-Bremse von Magura geben, die zwei Scheiben bedienen kann. Die soll aber nur Erstausstattern zur Verfügung stehen, aber nicht Endkunden. Was jetzt der Blödsinn soll, muß ich nicht verstehen.
>Idee: Könnte man das Problem, das ein Geber nicht vier Kolben bedienen kann, nicht so lösen, indem man einen größeren Geberkolben verwendet? Crossover mit dem Mofa bzw. Motorradmarkt?
>Ciao,
>Jörg

Hi Jörg,
vielleicht hilft ja auch folgender Gedanke:
Magura Clara ist eine "Hochdruck-Bremse", d.h. es wird mit hohem Druck und wenig Öl-Durchsatz ein großer Hub der Kolben erzeugt. Deshalb darf man für Clara ja auch nur die speziellen Hochdruckschläuche benutzen. Die von der z.B. HS22 würden wohl irgendwann platzen und sind lt. Magura für die Clara verboten.
Bei der HS22 und auch bei der Julie ist es anders. Da wird mit wenig Druck auf der Leitung und viel Öldurchsatz der Kolbenhub erzeugt.
Wenn man jetzt einen Griff von der HS22 oder Julie mit den Bremskolben der Clara kombiniert, dann könnte es gehen.... Die Kombination anders herum (Clara-Griff am Julie-Kolben) wäre schlimm und erzeugt Defekte durch zu hohen Druck. Es könnte allerdings sein, dass man dann sehr heftig kräftig am Griff ziehen muss, da die Kraft im Kolben fehlt, aber das ist eh klar, wenn man plötzlich die doppelte Bremskraft erzeugen will.
 
Hallo Hardy!

>Hi Jörg,
>vielleicht hilft ja auch folgender Gedanke:
>Magura Clara ist eine "Hochdruck-Bremse", d.h. es wird mit hohem Druck und wenig Öl-Durchsatz ein großer Hub der Kolben erzeugt. Deshalb darf man für Clara ja auch nur die speziellen Hochdruckschläuche benutzen. Die von der z.B. HS22 würden wohl irgendwann platzen und sind lt. Magura für die Clara verboten.
>Bei der HS22 und auch bei der Julie ist es anders. Da wird mit wenig Druck auf der Leitung und viel Öldurchsatz der Kolbenhub erzeugt.
>Wenn man jetzt einen Griff von der HS22 oder Julie mit den Bremskolben der Clara kombiniert, dann könnte es gehen.... Die Kombination anders herum (Clara-Griff am Julie-Kolben) wäre schlimm und erzeugt Defekte durch zu hohen Druck. Es könnte allerdings sein, dass man dann sehr heftig kräftig am Griff ziehen muss, da die Kraft im Kolben fehlt, aber das ist eh klar, wenn man plötzlich die doppelte Bremskraft erzeugen will.

Hatte auch schon die gleiche Idee! Würde ich ja auch gerne mal probieren. Allerdings fehlten mir dann immer noch die Kleinteile, um die Bremsen hintereinander oder parallel zu schalten.

Ich sehe es schon kommen: Ich schmeiße meine Maguras weg und montiere mechanische Scheibenbremsen, nur weil es bei letzteren schon Lösungen gibt und obwohl Lösungen bei ersteren viel einfacher und eleganter wären, aber leider nicht real existieren.

Ciao,
Jörg
 
...
>Hatte auch schon die gleiche Idee! Würde ich ja auch gerne mal probieren. Allerdings fehlten mir dann immer noch die Kleinteile, um die Bremsen hintereinander oder parallel zu schalten.

Auch alleine der Versuch wurde von Magura schon im Vorfeld verhindert, da die Gewinde nicht passen:-(.

Ciao,
Jörg
 
>...
>>Hatte auch schon die gleiche Idee! Würde ich ja auch gerne mal probieren. Allerdings fehlten mir dann immer noch die Kleinteile, um die Bremsen hintereinander oder parallel zu schalten.
>Auch alleine der Versuch wurde von Magura schon im Vorfeld verhindert, da die Gewinde nicht passen:-(.
>Ciao,
>Jörg

Das mit den Gewinden haben die wohl extra gemacht, damit man eben NICHT womöglich die Kombination Clara-Griff mit Julie-Kolben versuchen kann, was ja auch Sinn macht.... Leider geht es dann aber auch nicht anders herum :-(

Überhaupt ein ziemliches Öl-Gepantsche ;-)
 
> Laut Industriesparte von Magura soll es aber bald die BIG-Bremse von Magura geben, die zwei Scheiben bedienen kann. Die soll aber nur Erstausstattern zur Verfügung stehen, aber nicht Endkunden.

Die Industriesparte von Magura beliefert meines Wissens immer nur Erstausstatter. Aber es sollte ja kein Problem, einfach ein Big-System bei einem Erstausstatter zu kaufen, oder?

thomas
 
>Ich sehe es schon kommen: Ich schmeiße meine Maguras weg und montiere mechanische Scheibenbremsen, nur weil es bei letzteren schon Lösungen gibt und obwohl Lösungen bei ersteren viel einfacher und eleganter wären, aber leider nicht real existieren.
>Ciao,
>Jörg

Mach keinen Scheiß! Es gibt immer einen Weg! Sind das metrische Gewinde? Schneid Dir die doch einfach passend! Mofabremsgriff müßte auch gehen aber das wird aufwändiger! Motorradgriffe sind zu schwer, es sei denn Du nimmst ein High-End-Produkt, und da biste schnell 400 € los!

Felix
 
>>Ich sehe es schon kommen: Ich schmeiße meine Maguras weg und montiere mechanische Scheibenbremsen, nur weil es bei letzteren schon Lösungen gibt und obwohl Lösungen bei ersteren viel einfacher und eleganter wären, aber leider nicht real existieren.
>>Ciao,
>>Jörg
>Mach keinen Scheiß!

Nee, keine Angst! War nur ein dummer Spruch.

Es gibt immer einen Weg! Sind das metrische Gewinde? Schneid Dir die doch einfach passend!

nun, die Gewinde in den Griffen neu zu schneiden halte ich dann doch für etwas gewagt. Die Gefahr, daß die dann undicht werden, ist mir dann doch etwas hoch. Und diese Überwurfmutter, mit denen man den Schlauch am Griff befestigt, sind selber schon größer als das Gewinde im Griff. Also fällt da ein Neuschneiden auch flach.

> Mofabremsgriff müßte auch gehen aber das wird aufwändiger! Motorradgriffe sind zu schwer, es sei denn Du nimmst ein High-End-Produkt, und da biste schnell 400 € los!

In der Richtung werde ich nochmal schauen, was sich so machen läßt. Ansonsten wollte mir Magura Infos über die neue BIG-Bremse zuschicken. Mal sehen was und wann (und wieviel)....


Ciao,
Jörg
 
Hallo Jörg

>>>Ich sehe es schon kommen: Ich schmeiße meine Maguras weg und montiere mechanische Scheibenbremsen, nur weil es bei letzteren schon Lösungen gibt und obwohl Lösungen bei ersteren viel einfacher und eleganter wären, aber leider nicht real existieren.
>>>Ciao,
>>>Jörg
>>Mach keinen Scheiß!
>Nee, keine Angst! War nur ein dummer Spruch.
> Es gibt immer einen Weg! Sind das metrische Gewinde? Schneid Dir die doch einfach passend!
>nun, die Gewinde in den Griffen neu zu schneiden halte ich dann doch für etwas gewagt. Die Gefahr, daß die dann undicht werden, ist mir dann doch etwas hoch. Und diese Überwurfmutter, mit denen man den Schlauch am Griff befestigt, sind selber schon größer als das Gewinde im Griff. Also fällt da ein Neuschneiden auch flach.
>> Mofabremsgriff müßte auch gehen aber das wird aufwändiger! Motorradgriffe sind zu schwer, es sei denn Du nimmst ein High-End-Produkt, und da biste schnell 400 € los!
>In der Richtung werde ich nochmal schauen, was sich so machen läßt. Ansonsten wollte mir Magura Infos über die neue BIG-Bremse zuschicken. Mal sehen was und wann (und wieviel)....
>
>Ciao,
>Jörg

Es kommt meines Erachtens noch ein zweites Problem hinzu:
Der Bremsgriff steht senkrecht nach oben, weiß nicht ob da ein offenes System mit Ausgleichsbehälter auf Dauer gut funktioniert (hinsichtlich Luft im System).
Ein geschlossenes System (sprich Julie mit HS33 Griffen ansteuern) wird aber bei Hitze seine liebe Not bekommen (Bremse wird wahrscheinlich zu machen).
Beim Road Shark meiner Ehefrau sind zwei mechanische Scheibenbremsen mit zwei Hebeln dran (XTR-Bremszüge), V-Brake hinten als Parkbremse-funktioniert einwandfrei.
Der Vorteil des hydraulischen Systems bei Dreck und Schlamm einwandfrei zu funktionieren kommt bei einem Strassentrike ja nicht wirklich zum Tragen.

Hoffe du kommst bald auf einen grünen Zweig und viel Spass beim Schrauben

liege Grüsse
Hans
 
Oben Neue Beiträge
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Zurück
Oben Unten