Warum ist der Schröferl-Lieger nur so leicht?!

Re: MMMHHH:::

>Finde ich nicht gut,
>mit Kriterium kann kaum einer was anfangen!!

Warum nicht? Ist optisch doch klasse. Richtig auf der Strasse, schöne Kurvenlagen etc... Da sieht man den Speed besser als auf der Bahn.

>Besser wäre eine Radrennbanhn, wenn die Lieger verlieren ist doch egal.

Na, so egal sollte das nicht sein... wir hinterlassen damit schon einen Eindruck! Für viele Zuschauer vielleicht der erste konkrete Eindruck von Liegern.

>Auf einer Cartbahn ist die Verletzungsgefahr wegen der Kurven zu groß, da werden die Profis kaum mitmachen.

Könnte man aber zumindest im Text erwähnen, als Alternative. Lieger fahren ja auch in Belgien Rennen auf Cartbahnen (IndoorCup).

>Gegen Ullrich und Zabel zu verlieren wäre ja keine Schande.

Naja, aber man sollte zumindest nicht weit zurückliegen. Gewinnen wäre schon vorteilhaft.

>Wenn DU das mit dem Weltrekordversuch von JAN VAN EIDEN über 200m in Einklang bringen könntest so als Bonbon des Abends,

Den gibt es doch noch gar nicht :).

>das wäre wahrscheinlich noch wirksamer... so ungefähr: zuerst fahren Martin und Thomas auf NORMALOLieger gegen Ulle/Zabel 6 Minuten Teamverfolgung ,

Da werden aber keine scharfen Schräglagen gefahren, welche doch klasse aussehen. Ausserdem könnten manche denken, dass Lieger gerade in Kurven keine Chance haben. Gerade auf der Cartbahn geben viele Liegern keine Chance! (Hab mal was im BIKE-Forum gepostet, da konnte einer nicht glauben, dass Lieger auf Cartbahnen schnell sein könnten.)

>danach wird Jens Fiedler mit einem Bahnrenner einer Top 200 m Zeit aufstellen (ca 69 Kmh ) die wird Jan van Eiden noch mal um 50 KMH mit einem Vollverkleideten Lieger übertrumpfen

Das dürfte ausserhalb des Rahmens liegen und nicht so ganz dazu passen, denke ich, hat ja nicht mehr mit der Wette zu tun. Erwähnen könnte man das abschliessend aber natürlich gerne. Vielleicht kann ja ein kurzer Videoausschnitt von den 200 m von Jan v. E, gebracht werden. Müsste man beiläufig anfragen.
j.
 
Re: Lieger gegen RR

>>Für PR-Wirksam halte ich eine 4000m Verfolgung mit einem 4er auf der Bahn(ist >nicht so lang, da bleiben die Zuschauer wach, und läßt sich im TV
>schau Dir mal die Zeiten von der Bahnweltmeisterschaft 2000 der UCI Räder an,
>und vergleich mal mit den Zeiten der Liegeradwelmeisterschaften in Gent. :)

Moin. Vielleicht sollten wir einfach mal mit der Idee aufräumen, daß "Liegeräder" schneller sind als "Rennräder". Es kommt immer noch drauf an, wer draufsitzt/liegt. Selbst wenn man 30% Aerodynamikvorteil hat, dann treten Ullrich & Co. immern noch fast doppelt so viel Dauerleistung. Es hat noch keiner den Boardman Stundenweltrekord mit einem heckverhutzten Lieger gebrochen und ich kenne nicht sehr viele Leute, die alleine 50km/h über eine Stunde halten könnten.

Unter 4 Minuten auf 4km im Viererteam halte ich mit den derzeitigen Trainingsstandards in der HPV-Szene für illusorisch. Sobald sich Profi-Teams bilden würden, ok, aber das sehe derzeit überhaupt nicht. In Gent wäre das höchste der Gefühle evtl. 55-56km/h über 4km gewesen und die verbleibenden 5km/h sind eine Menge...

Knud.
 
Und Chancen bei Kriterium oder Cartbahn?

>Moin. Vielleicht sollten wir einfach mal mit der Idee aufräumen, daß "Liegeräder" schneller sind als "Rennräder".

Zumindest mit der allgemeinen Behauptung, dass es grundsätzlich so sei, ja. Aber bei gleicher Leistung kann man schon sagen, dass sie schneller sind (ausgenommen bergauf). Nur sagt das nicht jeder gleich dazu.

>Es hat noch keiner den Boardman Stundenweltrekord mit einem heckverhutzten Lieger gebrochen

Boardman hat mit Rennrad einen aktuellen Stundenweltrekord von 49,xx km/h. Das Supermanbike ist viel aerodynamischer (56,375), kommt fast an einen unverkl. Lowracer ran. Über 50 schaffen schon einige in der Liegerszene.

>und ich kenne nicht sehr viele Leute, die alleine 50km/h über eine Stunde halten könnten.

Ja, es sind wohl nicht viele, u.a. Bram, Ymte, Leo, Frederick (?). Und Deutsche nicht? Knud, streng dich an! :)

>Unter 4 Minuten auf 4km im Viererteam halte ich mit den derzeitigen Trainingsstandards in der HPV-Szene für illusorisch.

Eben deshalb besser keine Verfolgung. Wie schätzt du die Chancen bei einem 2-gegen-2-Kriterium ein? Und Cartbahn?
(Aber Zabel und Ulla würden auch nicht an die Bahnfahrerleistungen rankommen.)
j.
 
Re: MMMHHH:::

Hi Leute,
zebaxx.:<i>
Wenn DU das mit dem Weltrekordversuch von JAN VAN EIDEN über 200m in Einklang bringen könntest so als Bonbon des Abends, das wäre wahrscheinlich noch wirksamer... so ungefähr: zuerst fahren Martin und Thomas auf NORMALOLieger gegen Ulle/Zabel 6 Minuten Teamverfolgung , danach wird Jens Fiedler mit einem Bahnrenner einer Top 200 m Zeit aufstellen (ca 69 Kmh ) die wird Jan van Eiden noch mal um 50 KMH mit einem Vollverkleideten Lieger übertrumpfen </i>

Gib es zu, Du bist weder schonmal auf einer Radrennbahn gefahren, noch weisst Du was es bedeutet, mit einem Rad des Kalibers WhiteHawk zu fahren.
Wenn Du mit einem Rad auf der Ideallinie einer 250m Bahn wie der in Köln 55 fährst wirst Du schon extrem brutal auf die Bahn gepresst. Und ein Jan van Eijden ist bei seinem Weltmeisterschaftslauf 10,68s über 200m gefahren. Das sind 67km/h IM SCHNITT. Am Schluss der Messtrecke ist er fast 75km/h schnell gewesen. Die absolute Bestzeit für den 200m Sprint auf UCI konformen Rädern liegt bei 9,865sek von Curt Harnett (CAN). Da kommst Du schon an die Grenzen der Bahnen. Das sind noch mal ganz andere Dimensionen. Und da willst Du nochmal 50km/h im Schnitt drauflegen?????????

Ich weiss, was es heisst mit der Tomahawk auf der BLAUEN Linie einen 50er Schnitt hinzulegen. Da kommen die Kurven aber schon verdammt schnell nahe. Ausserdem haben wir jetzt schon spezielle Bahnlaufräder, um die enormen Kräfte aufnehmen zu können. Weiterhin lässt das Reglement der IHPVA keine Messtrecken für die 200m zu, die von der idealen Gerade abweichen. Die Probleme mit den Höhenmetern lassen wir mal ganz aussen vor.

Bei aller Begeisterung für die Sache sollte man ab und zu auch mal einen Reality Check durchführen.
Gruss Stefan.
 
Re: Und Chancen bei Kriterium oder Cartbahn?

>>Moin. Vielleicht sollten wir einfach mal mit der Idee aufräumen, daß "Liegeräder" schneller sind als "Rennräder".
>Zumindest mit der allgemeinen Behauptung, dass es grundsätzlich so sei, ja. Aber bei gleicher Leistung kann man schon sagen, dass sie schneller sind (ausgenommen bergauf). Nur sagt das nicht jeder gleich dazu.
>>Es hat noch keiner den Boardman Stundenweltrekord mit einem heckverhutzten Lieger gebrochen
>Boardman hat mit Rennrad einen aktuellen Stundenweltrekord von 49,xx km/h. Das Supermanbike ist viel aerodynamischer (56,375), kommt fast an einen unverkl. Lowracer ran. Über 50 schaffen schon einige in der Liegerszene.
>>und ich kenne nicht sehr viele Leute, die alleine 50km/h über eine Stunde halten könnten.
>Ja, es sind wohl nicht viele, u.a. Bram, Ymte, Leo, Frederick (?). Und Deutsche nicht? Knud, streng dich an! :)

Dennis Ahrens? Schafft Bram das noch? Glaube ich fast nicht mehr. Ymte bin ich auch nicht sicher, Leo de Nojer (sp?) ist Rennradamateur und da ein sehr guter, Frederick weiß ich nicht.

>>Unter 4 Minuten auf 4km im Viererteam halte ich mit den derzeitigen Trainingsstandards in der HPV-Szene für illusorisch.
>Eben deshalb besser keine Verfolgung. Wie schätzt du die Chancen bei einem 2-gegen-2-Kriterium ein? Und Cartbahn?

Rennräder sind für Cartbahnen nicht gemacht, schon allein wg. aufsetzender Kurbeln. Das wäre wie Downhillvergleich von Mounti und Fully-HPV. Gegen Profis hat man als Liegeradamateur keine Chance, vermute ich. gegen Amateure schon.

Knud.

>(Aber Zabel und Ulla würden auch nicht an die Bahnfahrerleistungen rankommen.)
>j.
 
Bram 1995 in Kopenhagen schneller als Riis!

<center><img src="http://www.m5-ligfietsen.com/fotoalbum/groot/ongestr-denema.jpg"></center>

>Dennis Ahrens?

Achja, knapp 52 ist er mal auf der Bahn gefahren ('97).

>Schafft Bram das noch? Glaube ich fast nicht mehr.

CV2000 51,01 km/h über 1 h.

>Ymte bin ich auch nicht sicher,

Er schrieb mir, an einem guten Tag: ja.

>Leo de Nojer (sp?) ist Rennradamateur und da ein sehr guter,

Leistungsmässig schon mit Lars Teutenberg zu vergleichen. Hab mal ausgerechnet über www.kreuzotter.de : Teutenberg muss bei den 81,16 km/h mit White Hawk ca. 410 Watt erbracht haben. Das entspräche ~53 mit heckverkl Tieflieger (ca. 50,6 mit Supermannbike). Das hat auch Leo geschafft (53,44). Boardman käme mit heckverkl. Tieflieger auf ca. 61 km/h.

>Frederick weiß ich nicht.

weiss ich auch nicht, glaube aber schon. Seine Tendenz ist steigend...

>Rennräder sind für Cartbahnen nicht gemacht, schon allein wg. aufsetzender Kurbeln. Das wäre wie Downhillvergleich von Mounti und Fully-HPV.

:) Hähä... kann man ja mal vorschlagen...

>Gegen Profis hat man als Liegeradamateur keine Chance, vermute ich. gegen Amateure schon.

Da denke ich an Bram 1995 in Kopenhagen. Er war in einem Kriterium mit heckverkl. Tieflieger pro Runde 10 Sek. schneller als der Profisieger (Bjarne Riis). Sind wohl ca. 3-4 km/h, siehe Bild, aus dem Photoalbum, M5-Seiten.
Da steht dazu:
Criterium Copenhagen may 1995.
During this criterium the winner (Bram Moens) cycled about 10 seconds per lap (2 km) faster then the professional cyclist winner Bjarne Riis. ).

Also so schlecht steht es wohl doch nicht...
j.


forum
 
Re: MMMHHH:::

>Hi Leute,
>zebaxx.:<i>
>Wenn DU das mit dem Weltrekordversuch von JAN VAN EIDEN über 200m in Einklang bringen könntest so als Bonbon des Abends, das wäre wahrscheinlich noch wirksamer... so ungefähr: zuerst fahren Martin und Thomas auf NORMALOLieger gegen Ulle/Zabel 6 Minuten Teamverfolgung , danach wird Jens Fiedler mit einem Bahnrenner einer Top 200 m Zeit aufstellen (ca 69 Kmh ) die wird Jan van Eiden noch mal um 50 KMH mit einem Vollverkleideten Lieger übertrumpfen </i>
>Gib es zu, Du bist weder schonmal auf einer Radrennbahn gefahren, noch weisst Du was es bedeutet, mit einem Rad des Kalibers WhiteHawk zu fahren.
>Wenn Du mit einem Rad auf der Ideallinie einer 250m Bahn wie der in Köln 55 fährst wirst Du schon extrem brutal auf die Bahn gepresst. Und ein Jan van Eijden ist bei seinem Weltmeisterschaftslauf 10,68s über 200m gefahren. Das sind 67km/h IM SCHNITT. Am Schluss der Messtrecke ist er fast 75km/h schnell gewesen. Die absolute Bestzeit für den 200m Sprint auf UCI konformen Rädern liegt bei 9,865sek von Curt Harnett (CAN). Da kommst Du schon an die Grenzen der Bahnen. Das sind noch mal ganz andere Dimensionen. Und da willst Du nochmal 50km/h im Schnitt drauflegen?????????
>Ich weiss, was es heisst mit der Tomahawk auf der BLAUEN Linie einen 50er Schnitt hinzulegen. Da kommen die Kurven aber schon verdammt schnell nahe. Ausserdem haben wir jetzt schon spezielle Bahnlaufräder, um die enormen Kräfte aufnehmen zu können. Weiterhin lässt das Reglement der IHPVA keine Messtrecken für die 200m zu, die von der idealen Gerade abweichen. Die Probleme mit den Höhenmetern lassen wir mal ganz aussen vor.
>Bei aller Begeisterung für die Sache sollte man ab und zu auch mal einen Reality Check durchführen.
>Gruss Stefan.

Ersteres ja, zweiteres nein!!
Radrennbahn Berlin, allerdings noch in der alten Halle und nicht mit ner Liege sondern mit einem Stino- Bahnrad (ohne Schaltung )
Das Ziel von van Eiden habe ich aus WWW.speedbikebgl.de. Wenn das ein Scherz sein soll, daß er 120 km/h mit dém Whitehawk fahren will, ist er gut gelungen, bin drauf reingefallen. Wenn nicht dann wolltest Du mir wahrscheinlich mit Deinem unverwechselbaren Charme sagen, das der WM- Versuch nicht auf der Radrennbahn stattfinden wird, weil die Fliehkräfte für Fahrer und Bike die aus den engen Kurvenradien resultieren, unkontrollierbar und demnach unverantwortlich sind! ..ok habe ich verstanden, hätte man vielleicht auch weniger schulmeisterlich formulieren können. "Reality Check" ist übrigens ein schöner Ausdruck, den werde ich bei unserem nächsten Management - Blabla mal zum besten geben. ;-))

Ciau zebaxx
 
Re: MMMHHH:::

Hi Leute,
zebaxx:<i>
Das Ziel von van Eiden habe ich aus WWW.speedbikebgl.de. Wenn das ein Scherz sein soll, daß er 120 km/h mit dém Whitehawk fahren will, ist er gut gelungen, bin drauf reingefallen.</i>

Ja, das hab ich noch entfernt in Erinnerung. Ich hab's nämlich geschrieben. Im übrigen ist das kein Scherz!
<i>
Wenn nicht dann wolltest Du mir wahrscheinlich mit Deinem unverwechselbaren Charme sagen, das der WM- Versuch nicht auf der Radrennbahn stattfinden wird, weil die Fliehkräfte für Fahrer und Bike die aus den engen Kurvenradien resultieren, unkontrollierbar und demnach unverantwortlich sind! ..ok habe ich verstanden, hätte man vielleicht auch weniger schulmeisterlich formulieren können.</i>

Das mit dem unverwechselbaren Charme ist Klasse. Das muss ich mir merken ;-) Für den Ton entschuldige ich mich, mir geht jedoch manchmal der Hut hoch, wenn ich so manches lese. Und wenn Du Bahnerfahrung hast, wundert mich Dein Posting umso mehr. Oder war das ein Ausdruck von Sarkasmus, der in schriftlicher Form immer etwas schwer rüberzubringen ist?

<i>"Reality Check" ist übrigens ein schöner Ausdruck, den werde ich bei unserem nächsten Management - Blabla mal zum besten geben. ;-))</i>
Cool, ne? Damit gewinnst Du jedes Buzzword-Bingo ;-)

Gruss Stefan.
 
als letztes noch!!

>Hi Leute,
>zebaxx:<i>
>Das Ziel von van Eiden habe ich aus WWW.speedbikebgl.de. Wenn das ein Scherz sein soll, daß er 120 km/h mit dém Whitehawk fahren will, ist er gut gelungen, bin drauf reingefallen.</i>
>Ja, das hab ich noch entfernt in Erinnerung. Ich hab's nämlich geschrieben. Im übrigen ist das kein Scherz!
><i>
>Wenn nicht dann wolltest Du mir wahrscheinlich mit Deinem unverwechselbaren Charme sagen, das der WM- Versuch nicht auf der Radrennbahn stattfinden wird, weil die Fliehkräfte für Fahrer und Bike die aus den engen Kurvenradien resultieren, unkontrollierbar und demnach unverantwortlich sind! ..ok habe ich verstanden, hätte man vielleicht auch weniger schulmeisterlich formulieren können.</i>
>Das mit dem unverwechselbaren Charme ist Klasse. Das muss ich mir merken ;-) Für den Ton entschuldige ich mich, mir geht jedoch manchmal der Hut hoch, wenn ich so manches lese. Und wenn Du Bahnerfahrung hast, wundert mich Dein Posting umso mehr. Oder war das ein Ausdruck von Sarkasmus, der in schriftlicher Form immer etwas schwer rüberzubringen ist?
><i>"Reality Check" ist übrigens ein schöner Ausdruck, den werde ich bei unserem nächsten Management - Blabla mal zum besten geben. ;-))</i>
>Cool, ne? Damit gewinnst Du jedes Buzzword-Bingo ;-)
>Gruss Stefan.

zugegebener Weise ist das mit meinen Bahnbekanntschaften schon 20 Jahre her, war echt kein Sarkasmus, obwohl ich es jetzt natürlich so hinstellen könnte, um das Gesicht zu wahren ;:O)!!
Da ich wahrscheinlich aufgrund meiner gefahrenen Geschwindigkeiten in den Kurven nicht ohnmächtig geworden bin, wegen der mehrfachen Erdbeschleunigung die auf meinen Körper wirken sollten ;-)) habe ich meine Bahnfahrkarriere auch beendet bevor sie begann. Mit anderen Worten: ich war zu schlecht!! Allerdings bin ich auch gar nicht von mir ausgegangen, sondern mir ist ein Steher- Duo eingefallen, das mit uns trainierte. Wenn ich mich recht erinnere hatten die kurzzeitig Spitzengeschwindigkeiten über 80 Km/H oder höher erreicht, wie gesagt vor 20 Jahren.
Die Konstruktion des Whitehawks würde mich interessieren, weniger die Verkleidung als vielmehr das Getriebe, Übersetzungsparameter, Zwischengetriebe, Schaltung etc...
Gibts da Internetseiten oder ist das alles fürchterlich geheim?
 
Re: MMMHHH:::

Hi Stefan,

>Weiterhin lässt das Reglement der IHPVA keine Messtrecken für die 200m zu, die von der idealen Gerade abweichen.

kannst Du mir sagen, wo die Regeln genau stehen? Ich habe schon eine eMail an Axel geschickt, aber vielleicht weißt Du's ja aus dem Kopf. Die IHPVA Seiten haben Regeln abgedruckt, die schließen Kurven aber ausdrücklich *nicht* aus (http://www.ihpva.org/IHPVA/ihpvarules.html in Punkt 3.3.1).

Knud.
 
Re: MMMHHH:::

Hi Leute,
Knud:<i>
kannst Du mir sagen, wo die Regeln genau stehen? Ich habe schon eine eMail an Axel geschickt, aber vielleicht weißt Du's ja aus dem Kopf. Die IHPVA Seiten haben Regeln abgedruckt, die schließen Kurven aber ausdrücklich *nicht* aus (http://www.ihpva.org/IHPVA/ihpvarules.html in Punkt 3.3.1).</i>

Ebendort steht:

"3.3 COURSE REQUIREMENTS

3.3.1 COURSE FLATNESS - Except for courses for the road race events, and the time trial events one hour and over, all courses must meet the following flatness requirement: If an imaginary line is drawn from the end of the timed portion of the event course back toward the beginning of the course but sloped upward at a slope of 2/3 percent (1 meter in 150), at no point may the vehicle course pass above this line. Curved courses may be used for any event, provided the same flatness requirement is met. <b>The 200 meter time trap in the 200 meter speed trial events, however, must be contained in a straight section. All curved courses must be clearly marked with the limiting inside boundary.</b> Any vehicle crossing a wheel over this boundary shall be disqualified from the run. Course distance shall be measured from the inside boundary of turns."

Hervorhebungen von mir.

Gruss Stefan
 
Re: als letztes noch!!

Hi Leute,
zebaxx:<i>
Allerdings bin ich auch gar nicht von mir ausgegangen, sondern mir ist ein Steher- Duo eingefallen, das mit uns trainierte. Wenn ich mich recht erinnere hatten die kurzzeitig Spitzengeschwindigkeiten über 80 Km/H oder höher erreicht, wie gesagt vor 20 Jahren.</i>
Die fahren auch heute noch so schnell. Die Kölner Bahn ist z.B. für Derny-Rennen bis 83km/h gebaut. Allerdings auf der blauen Linie. Das wird da oben dann aber ähnlich eng wie bei 70 auf der schwarzen Linie. Die meisten Steherbahnen sind allerdings deutlich länger. Forst in Brandenburg ist(war?) über 400m lang.

<i>Die Konstruktion des Whitehawks würde mich interessieren, weniger die Verkleidung als vielmehr das Getriebe, Übersetzungsparameter, Zwischengetriebe, Schaltung etc...
Gibts da Internetseiten oder ist das alles fürchterlich geheim?</i>

Nöö, geheim ist das nicht. kannst Du Dir ja selber ausrechnen: 120 bei Trittfrequenz (insert prefered cadence here) bei 622er Hinterrrad macht...
Dass das Rad ein Zwischengetriebe hat, kannst Du auf unseren Seiten ja sehen. Eine eigene Webseite über die WhiteHawk gibt es nicht. Im Zweifel werden wir im Zuge der Berichterstattung ein paar Details erwähnen.

Gruss Stefan.
 
Re: MMMHHH:::

Hi Leute,
Knud:<i>
kannst Du mir sagen, wo die Regeln genau stehen? Ich habe schon eine eMail an Axel geschickt, aber vielleicht weißt Du's ja aus dem Kopf. Die IHPVA Seiten haben Regeln abgedruckt, die schließen Kurven aber ausdrücklich *nicht* aus (http://www.ihpva.org/IHPVA/ihpvarules.html in Punkt 3.3.1).</i>

Nachtrag:
<a href="http://www.ihpva.org/IHPVA/ihpvarules.html">http://www.ihpva.org/IHPVA/ihpvarules.html</a> ist auch der mir bekannte letzte Stand. (Februar 2000).
Es gibt auch noch einen Observer Guide: <a href="http://www.ihpva.org/IHPVA/obsguide.html">http://www.ihpva.org/IHPVA/obsguide.html</a> in dem details festgehalten sind. Über die Beschränkung auf gerade Messtrecken und die Höhen- und Anlaufbeschränkung haben wir schon mit diversen Leuten gesprochen, sind aber noch zu keinem Ergenis gekommen.

Gruss Stefan


http://www.ihpva.org/IHPVA/ihpvarules.html
http://www.ihpva.org/IHPVA/obsguide.html
 
Re: Streckenregeln

>Ebendort steht:
>"3.3 COURSE REQUIREMENTS
>3.3.1 COURSE FLATNESS - Except for courses for the road race events, and the time trial events one hour and over, all courses must meet the following flatness requirement: If an imaginary line is drawn from the end of the timed portion of the event course back toward the beginning of the course but sloped upward at a slope of 2/3 percent (1 meter in 150), at no point may the vehicle course pass above this line. Curved courses may be used for any event, provided the same flatness requirement is met. <b>The 200 meter time trap in the 200 meter speed trial events, however, must be contained in a straight section. All curved courses must be clearly marked with the limiting inside boundary.</b> Any vehicle crossing a wheel over this boundary shall be disqualified from the run. Course distance shall be measured from the inside boundary of turns."

Aber dann sind Rundkurse kein Problem: <b>Curved courses may be used for any event, provided the same flatness requirement is met.</b> Sprich Strecken mit Kurven können benutzt werden, sofern das Flachheitskriterium eingehalten wird. <b>The 200 meter time trap in the 200 meter speed trial events, however, must be contained in a straight section.</b> Nur die Meßstrecke muß auf einen graden Bereich gelegt werden. Nach meiner Interpretation kann man damit Rekorde auch auf einem Parkplatz fahren (wenn man einen so großen fände) solange der Kurs deutlich abgesteckt ist und die Messung auf eine abgesteckte gerade Strecke gelegt wird. Dazu paßt auch der Punkt in den Observer Richtilinie:

IX. COURSE REQUIREMENTS
A.See sections 3.3.1 and 3.3.2 of the Competition Rules. Note: due to the high speeds in the 200 meter speed trial, curved courses (before and/or
after the timing traps) can pose serious safety concerns and should be avoided if possible.

Also, vermeidet Kurven wg. potentieller Gefahren aber benutzt sie, wenn es möglich und sicher ist.

Ich finde das ziemlich klar. Nur 1000m Rekord wäre dann auf einer Rundstrecke nicht möglich, wenn man keine so lange Gerade hat. Die 200m sollten bei Conti oder Opel kein Problem sein. Nur Steilkurven müssen abgesperrt sein, wenn es sie gibt, damit die nicht über die imaginäre Nulllinie rüberragen.

Knud.
 
Re: Streckenregeln

Hi Leute,
Knud:<i>
<b>The 200 meter time trap in the 200 meter speed trial events, however, must be contained in a straight section.</b>

Nur die Meßstrecke muß auf einen graden Bereich gelegt werden. Nach meiner Interpretation kann man damit Rekorde auch auf einem Parkplatz fahren (wenn man einen so großen fände) solange der Kurs deutlich abgesteckt ist und die Messung auf eine abgesteckte gerade Strecke gelegt wird.</i>

Korrekt.
<i>
Die 200m sollten bei Conti oder Opel kein Problem sein. Nur Steilkurven müssen abgesperrt sein, wenn es sie gibt, damit die nicht über die imaginäre Nulllinie rüberragen.</i>

Der Opel Kurs ist 4,778km lang. Die Strecke ist etwa 11m breit und exakt rund. Die Kurven sind überhöht um seitenkraftfreies Fahren mit etwa 220-240km/h zu ermöglichen (geschätzte 4m Höhe am äusseren Rand). Wenn Du nun auf diesem Kurs eine gerade Messtrecke markierst, bekommst Du zwar theoretisch einen etwa 4,5m breiten Korridor, aber der ist an Anfang und Ende schon bedrohlich in der Steilkurve. In der Streckenmitte (auf die Länge bezogen) bist Du ganz innen in der Kurve schon fast auf den Betonflächen. Das ist bei 120km/h nicht mehr sicher zu fahren. Von den Höhenprofilen mal ganz abgesehen. Das haben wir alles schon durchdacht. Ein Bild von der Opel Teststrecke findest Du auf unserer Seite. (Aktuelles ganz unten.)

Gruss Stefan.
 
Re: Streckenregeln

Moin!

><i>
>Die 200m sollten bei Conti oder Opel kein Problem sein. Nur Steilkurven müssen abgesperrt sein, wenn es sie gibt, damit die nicht über die imaginäre Nulllinie rüberragen.</i>
>Der Opel Kurs ist 4,778km lang. Die Strecke ist etwa 11m breit und exakt rund. Die Kurven sind überhöht um seitenkraftfreies Fahren mit etwa 220-240km/h zu ermöglichen (geschätzte 4m Höhe am äusseren Rand). Wenn Du nun auf diesem Kurs eine gerade Messtrecke markierst, bekommst Du zwar theoretisch einen etwa 4,5m breiten Korridor, aber der ist an Anfang und Ende schon bedrohlich in der Steilkurve. In der Streckenmitte (auf die Länge bezogen) bist Du ganz innen in der Kurve schon fast auf den Betonflächen. Das ist bei 120km/h nicht mehr sicher zu fahren. Von den Höhenprofilen mal ganz abgesehen. Das haben wir alles schon durchdacht. Ein Bild von der Opel Teststrecke findest Du auf unserer Seite.

OK, dann hatte ich Guido falsch verstanden, daß Rundkurse prinzipiell verboten seien. Das wäre ja nicht so, sondern der Opelkurs wäre einfach nicht brauchbar.
Dann weiß ich ja Bescheid.

Knud.
 
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