Hinweise zur neuen Umfrage/ Achtung: Zähler erneut auf Null gesetzt!

J

_jenne

<b>Achtung, vorweg: Habe den Zähler nochmal auf Null gesetzt, da ich die Auswahl in einem Punkt verändert habe (Klickpedalen statt GripShift)! Sorry!</b>
---------------
Bei der neuen Umfrage musste ich mal wieder eine Auswahl mehrerer Möglichkeiten aussuchen. Neben den genannten Anworten wären noch evtl. möglich:

- Meuflschaumverarbeitung
- MountainDrive
- BikeDrive
- Mega-Kassetten 34-11 Zähne
- SIS, HG
- tubeless-Reifen
- Camelbak

Habe aber aus folgenden Gründen nicht unter den 6 möglichen Antworten:

- Meufl: Keine allgemeine Fahrrad-Innovation, sondern Liegeradspeziell

- MT: Noch nicht sehr verbreitet, wäre ansonsten sinnvoll, da es wie Rohloff und 3x7 die Schaltungsbandbreite ohne Umwerfer erweitert. Habe es nicht zu 3x7 und Rohloff gesetzt, weil es keine Nabe ist und schon etwas anders.

- BikeDrive: Ist einfach noch zu wenig verbreitet.

- MegaRange-Kassetten: Keine konkrete Innovation, nur die Steigerung der bisherigen Zähnezahlen, obwohl die 34-11 Zähne mit über 300\% für so manche Räder mit 20" Antriebsrad eine leichte Lösung darstellen.

- SIS (ShimanoIndexSystem), HG (Hyperglide) sind 2 ganz grundlegende Innovationen, die sicher von grosser Bedeutung sind, aber bei allen Fahrrädern Vorteile bieten, wohl kaum liegeradspezifische, oder?

- Tubeless-Reifen (schlauchlos) sind sicher im Kommen, aber noch nicht weit genug, um sie hier aufzunehmen.

- Camelbak: Hat zwar spezielle Vorteile für Liegeradler mit Heckverkleidung, ist aber kein Bike-Part, was ich hier vorziehen wollte.

<b>- Klickpedalen! Sind mir leider erst jetzt eingefallen! Da ich sie für wichtig und passend in dieser Umfrage halte, nehme ich dafür die GripShift heraus und setze die Umfrage nochmal auf Null! Achtung: Wer bereits gewählt hat, darf noch einmal erneut wählen!</b>

Von den genommenen Auswahlmöglichkeiten stammen nur die Aerolaufräder aus dem Rennradbereich, alles andere entstammte zuerst aus dem MTB-Bereich, der ja innovativer erscheint als die eher traditionell orientierten Rennradler (, die jedoch etwas davon übernommen haben). Dies allerdings sicher auch wegen der strengen UCI-Vorschriften für Rennräder.
j.

<ul><li><a href="http://umfragen.parsimony.net/umfrage2383/" target=\_top>Neue Umfrage</a></ul>
 
Hallo Jenne,

Dein persönlicher Alptraum, sprich der ewige Nörgler kommt wieder:

Wo bleibt die Option "Keines"

Ich persönlich habe zwar die Federungstechnik angekreuzt und hätte dies auch getan, wenn "Keines" wählbar gewesen wäre, nur:

>Bei der neuen Umfrage musste ich mal wieder eine Auswahl mehrerer >- SIS
>(ShimanoIndexSystem), HG (Hyperglide) sind 2 ganz grundlegende Innovationen,
>die sicher von grosser Bedeutung sind, aber bei allen Fahrrädern Vorteile >bieten, wohl kaum liegeradspezifische, oder?

aber:

>- Klickpedalen! Sind mir leider erst jetzt eingefallen! Da ich sie für wichtig
¨
die sind doch auch nicht liegeradspezifisch.

Meine Vorgaben wären gewesen:

- Rahmen_konzeption_
- Rahmenmaterialien
- Komponenten
- Zubehör
- Sonstiges
- Keines

Viele nörgelnde Grüsse
Andreas
 
Warum ich Klickies eingebaut habe.

>Dein persönlicher Alptraum, sprich der ewige Nörgler kommt wieder:

:)

>Wo bleibt die Option "Keines"

Ich halte "Keines" hier nicht für sinnvoll, da doch sicher jeder mindestens eine Innovation finden kann, die die Liegerentwicklung vorangebracht hat. "Keines" hätte die Auswahl unnötig eingeschränkt. So sehe ich es bei dieser Frage. Bei der vorigen Frage hatte "Nichts" allerdings richtig Sinn.

>Ich persönlich habe zwar die Federungstechnik angekreuzt und hätte dies auch getan, wenn "Keines" wählbar gewesen wäre, nur:
>>Bei der neuen Umfrage musste ich mal wieder eine Auswahl mehrerer >- SIS
>>(ShimanoIndexSystem), HG (Hyperglide) sind 2 ganz grundlegende Innovationen,
>>die sicher von grosser Bedeutung sind, aber bei allen Fahrrädern Vorteile >bieten, wohl kaum liegeradspezifische, oder?
>aber:
>>- Klickpedalen! Sind mir leider erst jetzt eingefallen! Da ich sie für wichtig
>¨
>die sind doch auch nicht liegeradspezifisch.

Doch. Ohne Klickies hätte man evtl. von grossen Tretlagerüberhöhungen mehr Abstand genommen. Es sind ja inzwischen nicht wenige Lieger mit über 30 cm Tretlagerüberhöhung auf dem Markt. Mit Tatzen oder auch Riemen hat man keinen so guten Halt, das Fahren wäre etwas anstrengender. Möglicherweise hätte die Liegerentwicklung weniger Tieflieger hervorgebracht, mehr Semitief wie Horizont fast (kaum Tretlagerüberhöhung). Bei SIS und HG dagegen sehe ich keine Auswirkung auf die Liegerentwicklung. Man hätte alles auch bei schlechterer Schaltqualität so bauen können, oder?

>Meine Vorgaben wären gewesen:
>- Rahmen_konzeption_
>- Rahmenmaterialien
>- Komponenten
>- Zubehör
>- Sonstiges
>- Keines

Wäre mir zu unkonkret. Ich wollte ganz bestimmte Innovationen ansprechen, da damit m.E. mehr Aussage der Umfrage entsteht. Überhaupt sollte auch etwas deutlich werden, dass gerade auch kleinere Teile die gesamte Entwicklung stark fördern können. Ich hoffe, die Liegeradfirmen konzenzrieren sich nicht nur auf Rahmenbau, sondern eben auch auf Teilebau, wie es Novosport ja schon tut. Dies dürfte vielleicht noch mehr entwicklungsbeschleunigend sein als der eine oder andere beliebte Semitieflieger.
j.
 
Hinweise zu den einzelnen Punkten

>Von den genommenen Auswahlmöglichkeiten stammen nur die Aerolaufräder aus dem Rennradbereich, alles andere entstammte zuerst aus dem MTB-Bereich, der ja innovativer erscheint als die eher traditionell orientierten Rennradler (, die jedoch etwas davon übernommen haben). Dies allerdings sicher auch wegen der strengen UCI-Vorschriften für Rennräder.

Ich habe mich hier etwas kurz gehalten, da mir die Änderung von GripShift auf Klickies durch den Kopf ging und ablenkte.
Kleine Kommentare noch zu den Punkten...

- Scheiben- und Hydraulikbremsen
Hier sehe ich liegerspezifische Lösungsmöglichkeiten für Tieflieger (Scheibenbremsen), wo der Aufbau mit Felgenbremsen zu knapp wäre und bei Hydraulikbremsen für Lieger allgemein, die mit verschlungenen Drahtseilbremskabeln kämpfen (teigiger Druckpunkt).

- Federungstechnologie (Federgabeln und Federelemente)
Federungen sind der Meinung vieler nach am Liegerad bedeutungsvoller als am Upright. Das Liegerad wird durch Federungen alltags- und citytauglicher.

- Sachs 3x7, Rohloff Speedhub
... lösen Schaltungsbandbreiten-Probleme für kleine Antriebsräder, die bei Liegern wg. der Kompaktheit beliebt sind, aber sehr grosse Kettenblätter erfordern, die schwieriger zu schalten sind. Bei grossen Hinterrädern sind Lieger fast immer länger als Uprights.

- Aerolaufräder
... unterstützen eine Ureigenschaft des Liegerades: Gute Aerodynamik. Komplettlaufräder sind allerdings leider noch recht selten mit 20" zu bekommen. Durch Aerolaufräder bekommt ein Fahrrad den Race-Anspruch unterstrichen. Sehen Rennradler Lieger mit schnittigen Laufrädern, erkennen sie daran sofort den Anspruch und respektieren sie evtl. mehr als "Rennrad".

- "Neue" Rahmenmaterialien (Alu, Titan, Carbon)
... ermöglichen das oftmals etwas ungünstige Gewicht des Liegerades zu senken und es angenehmer im Umgang zu machen, im Alltag wie bei Race. Carbon (und auch Alu?) kann gerade auch im Liegeradbau zu besonders effektiven Formen führen, der relative Gewichtsvorteil ist hier wahrscheinlich grösser als beim Upright.

- Klickpedalen
Wie schon an Andreas geschrieben, ermöglichten Klickies die verstärkte Entwicklung zu grossen Tretlagerüberhöhungen hin (u.a. Tiefliegerentwicklung). Aber schon allgemein kann man wohl sagen, dass Klickies die "Haltearbeit" der Beine auf dem Pedal günstig beeinflussen (je höher das Tretlager, desto mehr).

Sicher gibt es noch weitere Gründe als nur die, die ich hier kurz genannt habe. Es können gerne Diskussionen zum Thema entstehen und Meinungen gepostet werden.
j.
 
Re: Hinweise zu den einzelnen Punkten

Hallo Jenne,

ich berufe mich auf Dich ;-):

>Es können gerne Diskussionen zum Thema entstehen und Meinungen gepostet werden.

>- Federungstechnologie (Federgabeln und Federelemente)
>Federungen sind der Meinung vieler nach am Liegerad bedeutungsvoller als am
>Upright. Das Liegerad wird durch Federungen alltags- und citytauglicher.

Da stimme ich Dir 150%ig zu, das habe ich auch angekreuzt

>Durch Aerolaufräder bekommt ein Fahrrad den Race-Anspruch unterstrichen. Sehen
>Rennradler Lieger mit schnittigen Laufrädern, erkennen sie daran sofort den
>Anspruch und respektieren sie evtl. mehr als "Rennrad".

Dies ist der Grund meiner Antwort:

1.
Nicht jeder Lieger ist ein Racer, ich fahre einen Kurzlieger und hoffentlich
nächstes Jahr auch einen Tieflieger, beide fahre ich ohne Ambitionen, damit
Rennen zu fahren, es ist auch nicht mein Ziel besonders hohe Geschwindgkeiten
zu erreichen

2.
Halte ich es für grottenfalsch der Akzeptanz von RR hinterherzulaufen. Die
Frage sollte meines Erachtens nicht sein: "Werden wir akzeptiert?",
sondern: "Können wir noch die veralteten RRs akzeptieren?"

Gesunde Arroganz äh Selbstvertrauen

Viele hungrige Grüsse
Andreas
 
Nur nicht anbiedern....

Andreas schrieb:
>2.
>Halte ich es für grottenfalsch der Akzeptanz von RR hinterherzulaufen. Die
>Frage sollte meines Erachtens nicht sein: "Werden wir akzeptiert?",
>sondern: "Können wir noch die veralteten RRs akzeptieren?"
>Gesunde Arroganz äh Selbstvertrauen
>Viele hungrige Grüsse
>Andreas

Das sehe ich ähnlich,
wer Räder fahren will, die viel Geld kosten und (doch nur) einen entwicklungshistorischen Hintergrund haben, (statt technisch-ergonomisch fortschrittlich zu sein,) soll dies tun und wird von mir genauso aktzeptiert wie jemand, der ein Hochrad, ein Einrad oder ein Kunstrad fahren will und kann.

Die (fahrradtechnische) Zukunft sind wir!

Wenn ich den Umgangston im RR-Forum als Maßstab nehmen würde, was sicherlich nicht gerecht ist, sind dort ja wohl auch nicht gerade die Intelektuellen in der Überzahl....

Den Eindruck zu erwecken, wir würden uns anbiedern, halte ich psychologisch für falsch.

Das man sich bei etlichen publikumswirksamen Veranstaltungen (z.B. Cyclassics) scheut, sich dem direkten Vergleich zu stellen sagt ja auch einiges aus.

Gruß aus HH

HeinzH., der Rennradler-Masosprüchen wie "Quäl dich, du Sau" für krank hält.

P.S. In e-bay wird z.Z. ein Liegerad als "Rennradjäger" angeboten, das wiederum ist mir fast schon wieder zu militaristisch.
 
Der Begriff ist...

...sowieso blöd da der "Jäger" ja irgendwie immer HINTER seiner "Beute" her ist!?

>P.S. In e-bay wird z.Z. ein Liegerad als "Rennradjäger" angeboten, das wiederum ist mir fast schon wieder zu militaristisch.

Und ob man mit durchgebrochenem Rahmen wirklich ein Rennrad jagen oder sogar überholen kann...?

Bis dann,
Ralf Schmidt
 
Re: Der Begriff ist...

Hallo Ralf,


>Und ob man mit durchgebrochenem Rahmen wirklich ein Rennrad jagen oder sogar
>überholen kann...?

Woher/Wieso der Ausdruck "durchgebrochener Rahmen"? Du bist nicht der Erste der das Rad so bezeichnet.

Viele ungebrochene Grüsse
Andreas
 
Naja, ist schon...

...extrem gewöhnungsbedürftig dieser extreme Knick im Hauptrohr. Sieht halt aus als hätte ein 180kg-Mann probegesessen und der Rahmen hätte nicht gehalten.
Ist aber Geschmacksache.
Bis dann,
Ralf Schmidt
 
Jedes Rad hat seine Vorteile

>Die (fahrradtechnische) Zukunft sind wir!

Würde ich nicht so sagen. Ich sehe für die Zukunft zwar einen höheren Liegeradanteil als bisher, aber das konventionelle Upright wird nicht aussterben, vermutlich auch langfristig weiterhin den höheren Anteil im Verkauf ausmachen. Jedes Rad hat seine Vorteile. Die des Uprights sollten m.E. nicht unterschätzt werden. Allerdings auch nicht die des Liegers :).

>Wenn ich den Umgangston im RR-Forum als Maßstab nehmen würde, was sicherlich nicht gerecht ist, sind dort ja wohl auch nicht gerade die Intelektuellen in der Überzahl....

Es sind reichlich Leute dabei, die mehr oder weniger Müll tippen, andererseits auch welche, die einen guten Kopf haben. Der Umgangston ist im Vergleich zu Bike- und Tourforen nicht der schlimmste :).

>Das man sich bei etlichen publikumswirksamen Veranstaltungen (z.B. Cyclassics) scheut, sich dem direkten Vergleich zu stellen sagt ja auch einiges aus.

Ich weiss nicht, ob das so einfach zu sehen ist. Kannst aber durchaus recht haben.

>HeinzH., der Rennradler-Masosprüchen wie "Quäl dich, du Sau" für krank hält.

Naja, ist ein historisches Sprüchlein von Udo Bölts an Meister Ullrich bei einer Tour-Etappe. Wird heute mehr aus Spass gesagt.

>P.S. In e-bay wird z.Z. ein Liegerad als "Rennradjäger" angeboten, das wiederum ist mir fast schon wieder zu militaristisch.

Ja, es deutet auf Ziele, "es den Rennern mal zu zeigen". Dabei darf man nicht unterschätzen, dass es in der riesigen Rennradszene einen Haufen sehr starker Fahrer gibt, die mit schierer Leistung aerodynamische Schwächen ganz gut kaschieren können. Um solche zu "jagen" braucht es auch beim Liegeradler reichlich Power.
j.
 
Re: Jedes Rad hat seine Vorteile

Hallo Leute,
wird Zeit, dass ich mich auch mal hier zu wort melde.
>>Die (fahrradtechnische) Zukunft sind wir!
naja, nix gegen gesundes Selbstvertrauen....


>Würde ich nicht so sagen. Ich sehe für die Zukunft zwar einen höheren >Liegeradanteil als bisher, aber das konventionelle Upright wird nicht <aussterben, vermutlich auch langfristig weiterhin den höheren Anteil im <Verkauf ausmachen. Jedes Rad hat seine Vorteile. Die des Uprights sollten m.E. <nicht unterschätzt werden. Allerdings auch nicht die des Liegers :).
kann da Heinz nur Zustimmen.....
>>P.S. In e-bay wird z.Z. ein Liegerad als "Rennradjäger" angeboten, das >>wiederum ist mir fast schon wieder zu militaristisch.
ja, ich finde überhaupt die3ses abgrenzungsverhalten, das Gegeneinander schlecht.
>Ja, es deutet auf Ziele, "es den Rennern mal zu zeigen". Dabei darf man nicht >unterschätzen, dass es in der riesigen Rennradszene einen Haufen sehr starker >Fahrer gibt, die mit schierer Leistung aerodynamische Schwächen ganz gut >kaschieren können. Um solche zu "jagen" braucht es auch beim Liegeradler >reichlich Power.
ja, genau, die Rennradler, die scheinen auch viel mehr Wert auf den human faktor zu legen. Ich war mal bei einer HPV EM dabei, da haben die ganzen (liegerad-)Fahrer vor dem Rennen alle nochmal das angesagteste Kettenfett aufgelegt, die Lager nochmal justiert, in der Hoffnung, da was rauszuholen, aber keiner hat gestretcht, sich warmgelaufen oder so. Irgendwie ist hier das Denken viel zu technisch/mechanisch orientiert. Soo viel schlechter ist der Luftwiderstand eines Rennrades auch nicht, als das konditionelle Schwächen ausgleichen würde.

vielleicht können wir von den Rennradlern was lernen, so in richtung Training und so.

Hanno
 
Re: Jedes Rad hat seine Vorteile

>wird Zeit, dass ich mich auch mal hier zu wort melde.

Ah, jetzt treten immer mehr heimliche Mitleser hervor :). Prima.

>>Würde ich nicht so sagen. Ich sehe für die Zukunft zwar einen höheren >Liegeradanteil als bisher, aber das konventionelle Upright wird nicht <aussterben, vermutlich auch langfristig weiterhin den höheren Anteil im <Verkauf ausmachen. Jedes Rad hat seine Vorteile. Die des Uprights sollten m.E. <nicht unterschätzt werden. Allerdings auch nicht die des Liegers :).
>kann da Heinz nur Zustimmen.....

? (Letzteres kam von mir)
Ist übrigens nicht schlecht, wenn beim Antworten eine Leerzeile zwischen vorigem Text und hinzugeschriebenem Text eingefügt wird. Ist dann leichter zu unterscheiden.

>>.. Um solche zu "jagen" braucht es auch beim Liegeradler >reichlich Power.
>ja, genau, die Rennradler, die scheinen auch viel mehr Wert auf den human faktor zu legen. Ich war mal bei einer HPV EM dabei, da haben die ganzen (liegerad-)Fahrer vor dem Rennen alle nochmal das angesagteste Kettenfett aufgelegt, die Lager nochmal justiert, in der Hoffnung, da was rauszuholen, aber keiner hat gestretcht, sich warmgelaufen oder so.

Ja, das trifft schon zu. Aber bei der DM in Leer fiel mir auf, dass so allmählich erkannt ist, dass die körperliche Leistung von grosser Bedeutung ist. Da hat ja auch Nils S. tolle Vorträge zur Ernährung gehalten. Sehr interessant (hat er mir schriftlich gegeben).

>Irgendwie ist hier das Denken viel zu technisch/mechanisch orientiert. Soo viel schlechter ist der Luftwiderstand eines Rennrades auch nicht, als das konditionelle Schwächen ausgleichen würde.
>vielleicht können wir von den Rennradlern was lernen, so in richtung Training und so.

Ja, auf jeden Fall. Heisst allerdings auch nicht unbedingt, dass jeder Rennradler diesbezüglich viel Ahnung hat. Aber es sind schon eine reichlich Leute mit Erfahrung dazwischen. Auch kann es dem Liegerennradler nicht schaden, Rennradbücher zu lesen (oder auch TOUR), da darin eben auch der "Human faktor" (nettes Wort :)) berücksichtigt ist. Liegt sicher aber auch daran, dass man am Rennrad eben technisch nicht mehr wirklich viel herausholen kann :).
j.

PS: Wie läuft's mit den kurzen Kurbeln so?
 
><b>Achtung, vorweg: Habe den Zähler nochmal auf Null gesetzt, da ich die Auswahl in einem Punkt verändert habe (Klickpedalen statt GripShift)! Sorry!</b>
>---------------
>Bei der neuen Umfrage musste ich mal wieder eine Auswahl mehrerer Möglichkeiten aussuchen. Neben den genannten Anworten wären noch evtl. möglich:
>- Meuflschaumverarbeitung
>- MountainDrive
>- BikeDrive
>- Mega-Kassetten 34-11 Zähne
>- SIS, HG
>- tubeless-Reifen
>- Camelbak
>Habe aber aus folgenden Gründen nicht unter den 6 möglichen Antworten:
>- Meufl: Keine allgemeine Fahrrad-Innovation, sondern Liegeradspeziell
>- MT: Noch nicht sehr verbreitet, wäre ansonsten sinnvoll, da es wie Rohloff und 3x7 die Schaltungsbandbreite ohne Umwerfer erweitert. Habe es nicht zu 3x7 und Rohloff gesetzt, weil es keine Nabe ist und schon etwas anders.
>- BikeDrive: Ist einfach noch zu wenig verbreitet.
>- MegaRange-Kassetten: Keine konkrete Innovation, nur die Steigerung der bisherigen Zähnezahlen, obwohl die 34-11 Zähne mit über 300% für so manche Räder mit 20" Antriebsrad eine leichte Lösung darstellen.
>- SIS (ShimanoIndexSystem), HG (Hyperglide) sind 2 ganz grundlegende Innovationen, die sicher von grosser Bedeutung sind, aber bei allen Fahrrädern Vorteile bieten, wohl kaum liegeradspezifische, oder?
>- Tubeless-Reifen (schlauchlos) sind sicher im Kommen, aber noch nicht weit genug, um sie hier aufzunehmen.
>- Camelbak: Hat zwar spezielle Vorteile für Liegeradler mit Heckverkleidung, ist aber kein Bike-Part, was ich hier vorziehen wollte.
><b>- Klickpedalen! Sind mir leider erst jetzt eingefallen! Da ich sie für wichtig und passend in dieser Umfrage halte, nehme ich dafür die GripShift heraus und setze die Umfrage nochmal auf Null! Achtung: Wer bereits gewählt hat, darf noch einmal erneut wählen!</b>
>Von den genommenen Auswahlmöglichkeiten stammen nur die Aerolaufräder aus dem Rennradbereich, alles andere entstammte zuerst aus dem MTB-Bereich, der ja innovativer erscheint als die eher traditionell orientierten Rennradler (, die jedoch etwas davon übernommen haben). Dies allerdings sicher auch wegen der strengen UCI-Vorschriften für Rennräder.
>j.
Hallo jenne,
wieviel Ahnung hast Du eigentlich von den Teilen die Du da Beschreibst. Hast Du sie mal alle ausprobiert da streiche meine Anfrage, ansonsten haben die einige Liegeradfahrer die hier abstimmen keine Erfahrung vom Maerial und geben Ihren Senf dazu. Vielleicht könnte mann die Fragen besser vormolieren. Und warum ist in dieser Umfrage keine Doppelantwort möglich ?
Gruß
Rolf
 
<i>
>Hallo jenne,
>wieviel Ahnung hast Du eigentlich von den Teilen die Du da Beschreibst. Hast Du sie mal alle ausprobiert da streiche meine Anfrage, ansonsten haben die einige Liegeradfahrer die hier abstimmen keine Erfahrung vom Maerial und geben Ihren Senf dazu.
</i>

Ja, nun, das ist halt so bei Umfragen. Mann könnte ja eine Art Fachtest vorschalten, nur wer z.B. weiß was eine Zug- und eine Druckstufe ist, wie ein stickstoffunterstützter hydropneumatischer Dämpfer funktioniert oder was eine remote lock out Funktion tut darf mit ankreuzen <img src=http://www.plauder-smilies.de/yellows/laughing.gif alt=lach>.
Von den ankreuzenden hat wohl jeder so viel Ahnung das er/sie die angegebenen Komponenten bewerten kann nach "habe ich" bzw. "will ich" oder "brauch ich nicht". Das ist ja der Hintergrund der Frage: Welche Komponente verbessert meine Liege (wenn auch z.T. nur hypothetisch) und was ist (für mich) nutzlos oder eher unwichtig.

<i>
Vielleicht könnte mann die Fragen besser vormolieren. Und warum ist in dieser Umfrage keine Doppelantwort möglich ?
</i>

Was ist "molieren"??
Doppelantwort wäre bei einer Frage mit "...am meisten..." wohl eher unangebracht, oder?

Bis dann,
Ralf Schmidt
Ich finde die möglichen Antworten ja auch seeeehr auslegungsbedürftig.


forum
 
>wieviel Ahnung hast Du eigentlich von den Teilen die Du da Beschreibst. Hast Du sie mal alle ausprobiert?
teils, teils...

>>- Meuflschaumverarbeitung
ein bisschen versucht, aber letztlich keine Verkleidung draus gebaut.

>>- MountainDrive
nie selbst probiert, kenne ich nur von Knuds Aussagen.

>>- BikeDrive
nie selbst probiert, kenne ich z.B. von Normans Aussagen.

>>- Mega-Kassetten 34-11 Zähne
selbst 32-11.

>>- SIS, HG
Am eigenen Rad.

>>- tubeless-Reifen
nie selbst gefahren, aber Diskussion im Rennradforum z.T. verfolgt.

>>- Camelbak
Habe selbst einen.

>>Grip Shift
Selbst gehabt (in Heckverkleidung benutzt)

>>Scheiben- und Hydraulikbremsen
selbst gehabt bzw. noch am Rad.

>>Federungstechnologie (Federgabeln und Federelemente)
teil- und vollgefederte Räder gehabt.

>>Sachs 3x7, Rohloff Speedhub
3x7 selbst gehabt, Rohloff nur mal probiert.

>>Aerolaufräder
Selbst gehabt.

>>"Neue" Rahmenmaterialien (Alu, Titan, Carbon)
Alu-Rahmen derzeit, Titan nur an Komponenten, Carbon auch keinen Rahmen gehabt.

>>Klickpedalen
Seit ca. 6 Jahren an meinen Rädern.

> da streiche meine Anfrage, ansonsten haben die einige Liegeradfahrer die hier abstimmen keine Erfahrung vom Maerial und geben Ihren Senf dazu.

Kaum jemand hat Erfahrung mit allem. Aber viele haben zumindest etwas Ahnung von diesen Dingen und fast alle schon mal von den Sachen gelesen oder gehört. Sicher ist es vorteilhaft, wenn man selbst Erfahrungen damit gemacht hat, aber das kann ich hier nicht voraussetzen! Gefragt ist die persönliche Ansicht. Mehr kann ich hier nicht erwarten.

> Vielleicht könnte mann die Fragen besser vormolieren.

Wie würdest du es formulieren?

> Und warum ist in dieser Umfrage keine Doppelantwort möglich ?
Bei einer Bundestagswahl muss man sich auch entscheiden ;-). Ich möchte es möglichst einfach machen, so dass die "Wähler" immer das gleiche Prinzip vorfinden, damit möglichst wenig Missverständnisse auftreten. Also immer nur eine Wahl möglich. Klar, alle Sachen, die hier in der Auswahl stehen, haben dem Liegerad mehr oder weniger was gebracht. Dem einen oder anderen fällt es schwer, sich zu entscheiden. Ich möchte aber lieber keine Mehrfachnennungen erlauben, dann könnte man auch nicht sehen, wieviele Leute teilgenommen haben. Bei Parsimony kann man auch ohnehin nur eine Antwort anklicken. Doppelantworten würden erfordern, ein zweites Mal zu wählen. Könnte etwas chaotisch werden. Ausserdem habe ich für die Frage nur eine Zeile. Das ist bei mir meist zu wenig, ich missbrauche schon die eigentliche Titelzeile für die Frage. Weitere Frage-spezifische Erklärungen könnte ich da kaum unterbringen und wer schaut beim Wählen schon in das Posting zur Umfrage-Eröffnung?
j.
 
wer schaut beim Wählen schon in das Posting zur Umfrage-Eröffnung?

Wenn Du solche Umfragen startest wie diese muß ich erst mal in dein Posting schaun was du überhaupt meinst!
Gruß
Felix
 
Re: wer schaut beim Wählen schon in das Posting zur Umfrage-Eröffnung?

>Wenn Du solche Umfragen startest wie diese muß ich erst mal in dein Posting schaun was du überhaupt meinst!

Zu komplizierte Frage? Aber wer am Mittwoch wählt, schaut doch kaum in ein Posting vom Sonntag. Oder zumindest nur jene, die wissen, bei welchem Datum sie danach gucken müssen. Allerdings habe ich ja unter UmfrageErgebnisse im Wiki die Links zu Info und Kommentar reingesetzt, so dass man evtl. dort nachschaut und schnell findet, aber eben auch nur jene, die es kennen, machen es so.
Findest du die Frage diese Woche nicht gut? Oder wäre sie einfacher gestellt besser zu verstehen (wie?)? Ansich wollte ich die Frage für sich schon so verständlich tippen, dass man nicht unbedingt nachsehen muss (aber über die einzelnen Punkte nachdenken ist nicht schlecht). Na, nächsten Sonntag kommt wieder eine (hoffentlich) eindeutig zu verstehende Frage rein :).
j.
 
Naja

Ich wußte nicht genau was Du meinst als ich die Frage das erste mal las!
Jetzt verstehe ich allerdings nicht mehr was ich falsch verstehen konnte.
Verwirrte Grüße
Felix
 
Re: Naja

>Ich wußte nicht genau was Du meinst als ich die Frage das erste mal las!
>Jetzt verstehe ich allerdings nicht mehr was ich falsch verstehen konnte.
>Verwirrte Grüße

Sowas kenne ich auch irgendwoher. Es ist nicht immer leicht, sich die Perspektive des Lesers vorzustellen. Manchmal denkt der Fragende "ist doch klar", aber der Leser weiss zunächst nicht gleich, worauf der Frager hinaus will.... Die Frage diesmal ist auch irgendwie nicht so ganz "sauber", aber ich hoffe, dennoch nicht völlig sinnlos :).
j.
 
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