Bilder vom Rennen aus Duisburg und Hutze

R

_rené

Hi,
das Rennen in Duisburg ist ja schon etwas her.
Jetzt hab ich aber endlich den Film entwickelt und hier sind 4 Bilder:
<img src="http://members.tripod.de/tieflieger/Duisburg2001\_klein.jpg">

1 Oben/Rechts : 2.Runde Markus versucht an meinem Hinterrad zu bleiben.
2 Oben/Links : Mitten im Rennen Jochen Ülner vom ansässigen Verein auf seinem S600
3 Unten/Links : Ich gegen Ende des Rennens beim Überrunden eines langsameren Fahres
4 Unten/Rechts: SiegerEhrung: Vonlinks: Markus,ich, Carsten.

Carsten hast du dir schon was überlegt, wie du zu deinem Pokal kommst?

Ihr könnt auf dem Bildern meine schon erwähnte Schaumhutze sehen.
Aufgrund der Farbe läßt sie sich leider schlecht Fotografieren.
Leider mußte ich auch an der rechte Aussenseite stückeln, weil mir Material fehlt. Aber für einen ersten Versuch halte ich sie für ganz ok!
Mit der Passform bin ich auch zufrieden.
Die Herstellung hat ca 15 Stunden gedauert.

Tschö
René
 
Was mich ja mal interessieren würde mit was für nem Schnitt werden solche Rennen typischerweise gewonnen? oder eher was für nen Schnitt fährt das Mittelfeld Ca.?
 
Hi Leute,

Lars_Huxmann:<i>
Was mich ja mal interessieren würde mit was für nem Schnitt werden solche Rennen typischerweise gewonnen? oder eher was für nen Schnitt fährt das Mittelfeld Ca.?
</i>

Rauf-und -runter Rennen wie Duisburg etwa 40-43km/h Schnitt, wenn die besten mitfahren, Kriterien zwischen 45 und 49km/h Schnitt, Bahn und Rundkursrennen (z.B. Lelystad) 50km/h und mehr. Jeweils teilverkleidet.
Das "Mittelfeld", wenn man das in der Liegeradrennszene überhaupt so nennen kann, zwischen 30 und 40km/h je nach Strecke.

Gruss Stefan
 
>Rauf-und -runter Rennen wie Duisburg etwa 40-43km/h Schnitt, wenn die besten mitfahren, Kriterien zwischen 45 und 49km/h Schnitt, Bahn und Rundkursrennen (z.B. Lelystad) 50km/h und mehr. Jeweils teilverkleidet.
>Das "Mittelfeld", wenn man das in der Liegeradrennszene überhaupt so nennen kann, zwischen 30 und 40km/h je nach Strecke.
>Gruss Stefan
Was treten denn Leute für Leistung die nen 45er Schnitt fahren
 
Hi Leute,

Lars_Huxmann:<i>
Was treten denn Leute für Leistung die nen 45er Schnitt fahren
</i>

Ohne genauere Angaben zu Rädern oder Trainingszuständen würde ich erstmal auf Dauerleistungen über eine Stunde von 250W und mehr tippen. Leistungmässig also irgendwo auf C/B Klasse Niveau.

Gruss Stefan
 
>Hi Leute,
>Lars_Huxmann:<i>
>Was treten denn Leute für Leistung die nen 45er Schnitt fahren
></i>
>Ohne genauere Angaben zu Rädern oder Trainingszuständen würde ich erstmal auf Dauerleistungen über eine Stunde von 250W und mehr tippen. Leistungmässig also irgendwo auf C/B Klasse Niveau.
>Gruss Stefan
C/B Klasse sagt mir nix aber auf nem Normalrad Erbometer kann ich 300W über 1.5h treten davon in der mitte 18min mit 340W (laut Ergometer) ich bin allerdings mit 105kg auch recht schwer. Mein bester schnitt war bisher bei der Eustaff Etappe Bremen 50km mit nem schnitt von 35,4km/h das war allerdings alles was drinn is.
wie sind die mit 250w so schnell wiegen die nur 50kg oder was??
 
Hi Leute,

Lars_Huxmann:<i>
C/B Klasse sagt mir nix</i>

Das sind die unteren beiden Amateurrennklassen. A ist die höchste.

<i> aber auf nem Normalrad Erbometer kann ich 300W über 1.5h treten davon in der mitte 18min mit 340W (laut Ergometer) ich bin allerdings mit 105kg auch recht schwer.</i>

Aha, also mit dem Schätzeisen gemessen. Diese Teile sind alles andere als genau. Bei Leistungsangaben trau ich eigentlich nur Messungen mit SRM oder Berechnungen aus Fahrzeiten bei Steigungsfahrten. Da gibt es aber immernoch genug Fehlerquellen. Das Gewicht hat damit recht wenig zu tun. Wichtig sind die Art und Verteilung der Muskelfasern, der Trainingszustand des gesamten Organismus und die Qualität des Tritts (Wirkkraft!) Sieh Die z.B. einen Jan Ullrich an. Der wiegt etwa 73kg und leistet über eine Stunde über 450W.

<i> Mein bester schnitt war bisher bei der Eustaff Etappe Bremen 50km mit nem schnitt von 35,4km/h das war allerdings alles was drinn is.</i>
Das war aber im Strassenverkehr. Du darfst nicht den Fehler machen und von einer Dauerleistung auf eine Durchschnittsgeschwindigkeit zurückzuschliessen. Sicher fährt man mit 250W etwa 45, aber da sind noch so Nettigkeiten wie beschleunigen aus Kurven (bzw. an Ampeln bei der Eustaff) zu beachten.

Gruss Stefan
 
Kreuzotter.de

>Was treten denn Leute für Leistung die nen 45er Schnitt fahren

Unter <a href="http://www.kreuzotter.de">www.kreuzotter.de</a> kannst du bei Geschwindigkeit/Leistung ja mal etwas rumprobieren.
j.


www.kreuzotter.de
 
Leistung der LiegeRennfahrer

>Was mich ja mal interessieren würde mit was für nem Schnitt werden solche Rennen typischerweise gewonnen? oder eher was für nen Schnitt fährt das Mittelfeld Ca.?

Hi Lars,
Duisburg war nur ein kleines Rennen(Für die ca 7km Strecke wollte keiner aus der weiteren Umgebung anreisen). Ich habe einen Schnitt von ca 40 gefahren.
Die Strecke bestand aus einer Strasse die man nur rauf und runter fährt. Die Kurven waren nass und konnten nur sehr langsam gefahren werden.
Als Spitzengeschwindigkeit hab ich 47 erreicht. Auf den Geraden bin ich immer ca 42 gefahren. Ein Mittelfeld in dem Sinne gabs nicht.

In einem gut besetzten Rennen sieht es allerdings anderes aus.
zB in Refrath bin ich 14ter geworden( auch ca 40er schnitt über 25min). Der Sieger Ymte Sijbrandij ist ca 48 glaub ich gefahren.
Ich würde sagen meine Leistung(über 1 Stunde eine 40er Schnitte alleine fahren können) liegt im eropäischen Vergleich im Mittelfeld.
In Deutschland dürften bei den Vorhanden ca 30 RennFahrern meine Leistung im oberen Drittel(mit Tendenz zum zweiten Drittel) liegen.

Also wenn du in einem Liegerrennen ganz vorne dabei sein willst, solltest du 45 auf Dauer halten können und bis auf 55-60 beschleunigen können.

Und traue keinem Ergometer, die Leistung stimmt nie, und kann nur im Verhältnis zu einer anderen Leistung auf dem Ergometer gesehen werden.

Im grunde hat aber Stefan schon alles Goldrichtig beantwortet

Tschö
René
 
Re: Kreuzotter.de

>>Was treten denn Leute für Leistung die nen 45er Schnitt fahren
>Unter <a href="http://www.kreuzotter.de">www.kreuzotter.de</a> kannst du bei Geschwindigkeit/Leistung ja mal etwas rumprobieren.
>j.
habe ich mal probiert der spuckt für mich mit Tieflieger 332W für 45hm/h aus nur wenn ich das fahre dann kommt höchstens nen schnit von 40 raus (schätzungsweise) ich bin wärend der eustaff zwischen 38-42km/h auf nahezu ebener strecke da is aber nen schnitt von 35.4 rausgekommen. ich würde mal schätzen für nen 45er schnitt muß mann über 50 machen in der ebene und dafür spuckt der Rechner 434W Leistungsbedarf aus das is ja wohl Ulrich niveau!
oder nich??
oder mann muß nen Zwerg sein der nur aus Bein besteht na ja ich glaube ich sollte ma ernsthaft trainierenund mal schauen was das so bringt
Lars


www.kreuzotter.de
 
Watt

>habe ich mal probiert der spuckt für mich mit Tieflieger 332W für 45hm/h

Wie gross bist du?

>aus nur wenn ich das fahre dann kommt höchstens nen schnit von 40 raus (schätzungsweise) ich bin wärend der eustaff zwischen 38-42km/h auf nahezu ebener strecke da is aber nen schnitt von 35.4 rausgekommen.

Das ist doch ziemlich fix, finde ich. Mit welchem Rad bist du gefahren? Insbesondere welcher Sitzwinkel und welche Sitzhöhe?
Wie lange fährst du schon Lieger? Mit angepassten Muskeln kann man mehr aus dem Herz rausholen.

>ich würde mal schätzen für nen 45er schnitt muß mann über 50 machen in der ebene und dafür spuckt der Rechner 434W Leistungsbedarf aus das is ja wohl Ulrich niveau!

Ullrich ist aber kleiner. Bei seinen Angaben wären das mit unverkl. Tieflieger ca. 350 Watt für 50 km/h. Mit Rennrad Obenlenker 828 W und Untenlenker 580 Watt. Es ist übrigens doch ein beträchtlicher Unterschied, ob man ein Kriterium mit 30 km Länge fährt oder eine Eustaff mit knapp 100 km, da man dann nicht mehr über ANS unterwegs sein kann.

>oder nich??
>oder mann muß nen Zwerg sein der nur aus Bein besteht na ja ich glaube ich sollte ma ernsthaft trainierenund mal schauen was das so bringt

Das kann viel bringen, schätze ich. Ein Bekannter von mir ist dieses Jahr ca. 12000 km statt sonst ca. 4000 km gefahren und hat bei RTF's ca. 5 km/h gewonnen! (Rennrad)
j.
 
Re: Kreuzotter.de

> [kreuzotter.de]
<i>habe ich mal probiert der spuckt für mich mit Tieflieger 332W für 45hm/h aus ... wenn ich das fahre kommt nen schnitt von 40 raus (schätzungsweise) ich bin wärend der eustaff zwischen 38-42km/h auf nahezu ebener strecke </i>

Das liegt doch gar nicht so daneben. Es könnte
a) einiges an Verbesserungspotential an deiner Lieger vorliegen, denn ich glaube kaum, dass deine Tiefliege so extrem wie die Kreuzotter-Race getunt ist.

b) woher weißt du so genau, wieviel Watt du trittst?

<i> ...da is aber nen schnitt von 35.4 rausgekommen</i>
Das ist gar keine Wunder. Jede Kurve, jedes Hügelchen, jeder Windhauch zieht den Schnitt gnadenlos runter. Von _Straßenverkehr_ gar nicht zu reden.

<i> ich würde mal schätzen für nen 45er schnitt muß mann über 50 machen in der ebene und dafür spuckt der Rechner 434W Leistungsbedarf aus das is ja wohl Ulrich niveau! </i>
Gut geschätzt.
Sieh dir die Tour de France an, Einzelzeitfahren. Da schaffen die Besten ca. 50km/h auf völlig freier Strecke über eine Stunde. Und in den extremen KörperHaltungen sind die aerodynamisch nicht weit vom unverbesserten Tieflieger weg.

Heinz
 
Re: Watt

>Wie gross bist du?

Ich bin 190cm Groß und habe 103kg zur Zeit (ich habe im letzten halben jahr 17kg verloren. (stolz geschwellte Brust)

>Das ist doch ziemlich fix, finde ich. Mit welchem Rad bist du gefahren? >Insbesondere welcher Sitzwinkel und welche Sitzhöhe?

Mit nem Eigenbau Sitzhöhe ca.40cm Winkel 35° aus Stahl fahrfertig etwa 24kg schwer vollgefedert vorne 80mm hinten 130mm 2*20" 40*406 Schwalbe Marathon HS308 mit 7Bar Antrieb mit Rohloff Speedhub, Zugtrum einfach umgelenkt Leetrum durch Pe-Rohr. Bei interesse kann ich dir mal nen Bild mailen

>Wie lange fährst du schon Lieger? Mit angepassten Muskeln kann man mehr aus dem Herz rausholen.

2 Jahre

>>ich würde mal schätzen für nen 45er schnitt muß mann über 50 machen in der ebene und dafür spuckt der Rechner 434W Leistungsbedarf aus das is ja wohl Ulrich niveau!
>Ullrich ist aber kleiner. Bei seinen Angaben wären das mit unverkl. Tieflieger ca. 350 Watt für 50 km/h. Mit Rennrad Obenlenker 828 W und Untenlenker 580 Watt. Es ist übrigens doch ein beträchtlicher Unterschied, ob man ein Kriterium mit 30 km Länge fährt oder eine Eustaff mit knapp 100 km, da man dann nicht mehr über ANS unterwegs sein kann.

Die Bremer Etappe war aber nur 50,3Km lang
gruß Lars
 
24 kg??

<center><img src="http://www.m5-ligfietsen.com/lowracer/th_greyhound.jpg"></center>

>>Wie gross bist du?
>Ich bin 190cm Groß und habe 103kg zur Zeit (ich habe im letzten halben jahr 17kg verloren. (stolz geschwellte Brust)

Wow, das ist super. Ich habe da so eine kleine Theorie... wer mal schön massig (fett :)) war, hat ein Herz, das sich an die hohe "Dauerleistung" (Fett durchbluten) gewöhnt hat und wird nach Abspecken eine gute sportliche Leistung bringen können... naja, nur so meine eigene Theorie...

>>Das ist doch ziemlich fix, finde ich. Mit welchem Rad bist du gefahren? >Insbesondere welcher Sitzwinkel und welche Sitzhöhe?
>Mit nem Eigenbau Sitzhöhe ca.40cm Winkel 35° aus Stahl fahrfertig etwa 24kg schwer vollgefedert vorne 80mm hinten 130mm 2*20" 40*406 Schwalbe Marathon HS308 mit 7Bar Antrieb mit Rohloff Speedhub, Zugtrum einfach umgelenkt Leetrum durch Pe-Rohr.

Das ist ein ganz beträchtlicher Unterschied zu einem Lowracer oder einer Kreuzotter race! Die Sitzhöhe ist vielleicht noch weniger ausschlaggebend als der Sitzwinkel. Die Kreuzotter race hat etwas unter 20°. Das senkt den Oberkörper deutlich ab und verbessert auch den Cw-Wert. Der Lenker ist für eine "breite Version" (um die Knie herum) so schmal wie möglich, beim M5 wohl noch günstiger. Ganz nebenbei ist das Gewicht von 24 kg ganz extrem (Ein Carbonlowracer wiegt fast ein Drittel (8,5 kg)), gerade im Strassenverkehr sicher zu merken. Und der Federweg ist ja auch üppig, kostet sicher etwas Kraft. Eine Federung, die absolut keinen Verlust hat, gibt es praktisch nicht, wäre nur mit einem Gang möglich. Die dicken, kleinen Reifen könnten dank 7 bar zwar einen recht kleinen Rollwiderstand haben, haben aber mehr Stirnfläche als schmale Reifen.
Im Bild ein M5 Lowracer, leider hat sich da ein Hund auf's Bild geschlichen, aber man ahnt schon, dass die Armhaltung schön aerodynamisch ist.

>Bei interesse kann ich dir mal nen Bild mailen

Oder hier reinposten?
j.


th_greyhound.jpg
 
Re: 24 kg??

>>>Wie gross bist du?
>>Ich bin 190cm Groß und habe 103kg zur Zeit (ich habe im letzten halben jahr 17kg verloren. (stolz geschwellte Brust)
>Wow, das ist super. Ich habe da so eine kleine Theorie... wer mal schön massig (fett :)) war, hat ein Herz, das sich an die hohe "Dauerleistung" (Fett durchbluten) gewöhnt hat und wird nach Abspecken eine gute sportliche Leistung bringen können... naja, nur so meine eigene Theorie...
>>>Das ist doch ziemlich fix, finde ich. Mit welchem Rad bist du gefahren? >Insbesondere welcher Sitzwinkel und welche Sitzhöhe?
>>Mit nem Eigenbau Sitzhöhe ca.40cm Winkel 35° aus Stahl fahrfertig etwa 24kg schwer vollgefedert vorne 80mm hinten 130mm 2*20" 40*406 Schwalbe Marathon HS308 mit 7Bar Antrieb mit Rohloff Speedhub, Zugtrum einfach umgelenkt Leetrum durch Pe-Rohr.
>Das ist ein ganz beträchtlicher Unterschied zu einem Lowracer oder einer Kreuzotter race! Die Sitzhöhe ist vielleicht noch weniger ausschlaggebend als der Sitzwinkel. Die Kreuzotter race hat etwas unter 20°. Das senkt den Oberkörper deutlich ab und verbessert auch den Cw-Wert. Der Lenker ist für eine "breite Version" (um die Knie herum) so schmal wie möglich, beim M5 wohl noch günstiger. Ganz nebenbei ist das Gewicht von 24 kg ganz extrem (Ein Carbonlowracer wiegt fast ein Drittel (8,5 kg)), gerade im Strassenverkehr sicher zu merken. Und der Federweg ist ja auch üppig, kostet sicher etwas Kraft. Eine Federung, die absolut keinen Verlust hat, gibt es praktisch nicht, wäre nur mit einem Gang möglich. Die dicken, kleinen Reifen könnten dank 7 bar zwar einen recht kleinen Rollwiderstand haben, haben aber mehr Stirnfläche als schmale Reifen.
>Im Bild ein M5 Lowracer, leider hat sich da ein Hund auf's Bild geschlichen, aber man ahnt schon, dass die Armhaltung schön aerodynamisch ist.
>>Bei interesse kann ich dir mal nen Bild mailen
>Oder hier reinposten?

und wie geht das Posten (Von Bildern) ich habe keine homepage auf die ich linken kann
 
(F)Liegende Hunde

hi j,

>Im Bild ein M5 Lowracer, leider hat sich da ein Hund auf's Bild geschlichen,

Cooool <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>

Hunde und Liegeradfahrer können sich also doch gut vertragen <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/spitz.gif alt=spitz>

chris
 
Re: Kreuzotter.de

Hi Leute,

Lars _Huxmann:<i>
habe ich mal probiert der spuckt für mich mit Tieflieger 332W für 45hm/h aus nur wenn ich das fahre dann kommt höchstens nen schnit von 40 raus (schätzungsweise) ich bin wärend der eustaff zwischen 38-42km/h auf nahezu ebener strecke da is aber nen schnitt von 35.4 rausgekommen. ich würde mal schätzen für nen 45er schnitt muß mann über 50 machen in der ebene und dafür spuckt der Rechner 434W Leistungsbedarf aus das is ja wohl Ulrich niveau!
oder nich??
</i>

Lars, Du machst genau den Fehler, den ich Dir gestern versucht habe zu vermitteln.
Wenn Du 350W treten kannst, heisst das nicht, dass Du einfach den Leistungsbedarf Deines Rades nehmen kannst und daraus folgern kannst, dass Du dann eine Entsprechende Durchschnittsgeschwindigkeit fahren kannst. (Meinetwegen auch mit Korrekturfaktor -xkm/h) Leistung über einen Zeitraum von einer Stunde ist was anderes als kurzfristige Leistungsspitzen um mal schneller zu fahren oder zu beschleunigen. Kurzfristig kannst Du nämlich viel mehr Leistung abgeben, als die Dauerleistung. Sehr viel mehr.
Andersherum wirst Du bei einer Fahrt, die in einem 50er Schnitt endet, niemals immer 434W treten. (Beachte auch, dass ich von TEIL-verkleideten Fahrzeugen ausgegangen bin!)

Nur ein Beispiel: Im Training fällt es mir ziemlich schwer, mal einen Schnitt von mehr als 28km/h (Alleinfahrt) zu erreichen. (Wäre auch Schwachsinnig, immer voll zu powern. Man will ja Leistungssteigerung) Im Rennen sind es dann mit beschleunigen aus Kurven regelmässig Schnitte von knapp unter 40km/h

<i>
oder mann muß nen Zwerg sein der nur aus Bein besteht na ja ich glaube ich sollte ma ernsthaft trainierenund mal schauen was das so bringt</i>

Letzteres ist das einzig vernünftige. Solche Vergleiche von Wattzahl und gefahrenem Schnitt führen bei isolierter Betrachtung schnell ins Leere. Du solltest dafür besser eine Fahrt analysieren, sehen, was dort für Leistungsspitzen auftreten, welche Durchschnittsleistung getreten wird etc. Du kannst ja mal anfangen und eine statistische Analyse machen. Kreuzotter.de liefert nur den ungefähren Wattbedarf bei Geschwindigkeit x. Jetzt musst Du mal aufschlüsseln, wie oft Du in welchen Gechwindigkeitsbereichen fährst und die Wattzahlen für die einzelnen Bereiche bestimmen. Dann kannst Du einen gewichteten Mittelwert errechnen. (Chris ist der Mathematiker, der kann das sicher besser erklären als ich kleiner cand. Ing.)
Und hör bitte auf, mit Ergometerwattzahlen zu hantieren. Wenn Du immer auf demselben fährst kann man das sicher als relativen Masstab der Leistungsentwicklung nehmen. Nicht jedoch als absoluten Wert. Dafür ist das viel zu ungenau.

Im übrigen ist die Korrelation von abgegebener Leitung und Herzfrequenz noch viel entscheidender als die reine Wattzahl. Gleiche Wattzahl bei niedrigerer Herzfrequen heisst besser trainiert. Auch musst Du darauf achten, dass Du immer vergleichbare Bedingungen bei der Trittfrequenz hast. Daher wird die Trittfrequenz bei den SRM Ergometern auch per Regelkreis begrenzt, damit Du nicht einfach aus der Trittfrequenz die Leistung holst. Es soll ja eine Aussage über Deine Kraft getroffen werden. (Leistung = Drehmoment x Winkelgeschwindigkeit)

Gruss Stefan
 
Re: Kreuzotter.de

Hi Leute,

Noch ein kleiner Nachtrag:
Was Du bei Deiner Berechnung auch noch übersiehst ist einer der wesentlichen Fakten bei Rennen:
Windschattenfahren!
Der Leistungsbedarf wird aber für ein virtuelles Einzelzeitfahren bestimmt.

Gruss Stefan
 
Re: Kreuzotter.de

>Hi Leute,
>Lars _Huxmann:<i>
>habe ich mal probiert der spuckt für mich mit Tieflieger 332W für 45hm/h aus nur wenn ich das fahre dann kommt höchstens nen schnit von 40 raus (schätzungsweise) ich bin wärend der eustaff zwischen 38-42km/h auf nahezu ebener strecke da is aber nen schnitt von 35.4 rausgekommen. ich würde mal schätzen für nen 45er schnitt muß mann über 50 machen in der ebene und dafür spuckt der Rechner 434W Leistungsbedarf aus das is ja wohl Ulrich niveau!
>oder nich??
></i>
>Lars, Du machst genau den Fehler, den ich Dir gestern versucht habe zu vermitteln.

Ne mach ich nicht

>Wenn Du 350W treten kannst, heisst das nicht, dass Du einfach den Leistungsbedarf Deines Rades nehmen kannst und daraus folgern kannst, dass Du dann eine Entsprechende Durchschnittsgeschwindigkeit fahren kannst.

Habe ich auch nicht angenommen

(Meinetwegen auch mit Korrekturfaktor -xkm/h) Leistung über einen Zeitraum von einer Stunde ist was anderes als kurzfristige Leistungsspitzen um mal schneller zu fahren oder zu beschleunigen. Kurzfristig kannst Du nämlich viel mehr Leistung abgeben, als die Dauerleistung. Sehr viel mehr.
>Andersherum wirst Du bei einer Fahrt, die in einem 50er Schnitt endet, niemals immer 434W treten. (Beachte auch, dass ich von TEIL-verkleideten Fahrzeugen ausgegangen bin!)
>Nur ein Beispiel: Im Training fällt es mir ziemlich schwer, mal einen Schnitt von mehr als 28km/h (Alleinfahrt) zu erreichen. (Wäre auch Schwachsinnig, immer voll zu powern. Man will ja Leistungssteigerung) Im Rennen sind es dann mit beschleunigen aus Kurven regelmässig Schnitte von knapp unter 40km/h
><i>
>oder mann muß nen Zwerg sein der nur aus Bein besteht na ja ich glaube ich sollte ma ernsthaft trainierenund mal schauen was das so bringt</i>
>Letzteres ist das einzig vernünftige. Solche Vergleiche von Wattzahl und gefahrenem Schnitt führen bei isolierter Betrachtung schnell ins Leere. Du solltest dafür besser eine Fahrt analysieren, sehen, was dort für Leistungsspitzen auftreten, welche Durchschnittsleistung getreten wird etc. Du kannst ja mal anfangen und eine statistische Analyse machen. Kreuzotter.de liefert nur den ungefähren Wattbedarf bei Geschwindigkeit x. Jetzt musst Du mal aufschlüsseln, wie oft Du in welchen Gechwindigkeitsbereichen fährst und die Wattzahlen für die einzelnen Bereiche bestimmen. Dann kannst Du einen gewichteten Mittelwert errechnen. (Chris ist der Mathematiker, der kann das sicher besser erklären als ich kleiner cand. Ing.)
>Und hör bitte auf, mit Ergometerwattzahlen zu hantieren. Wenn Du immer auf demselben fährst kann man das sicher als relativen Masstab der Leistungsentwicklung nehmen. Nicht jedoch als absoluten Wert. Dafür ist das viel zu ungenau.
>Im übrigen ist die Korrelation von abgegebener Leitung und Herzfrequenz noch viel entscheidender als die reine Wattzahl. Gleiche Wattzahl bei niedrigerer Herzfrequen heisst besser trainiert. Auch musst Du darauf achten, dass Du immer vergleichbare Bedingungen bei der Trittfrequenz hast. Daher wird die Trittfrequenz bei den SRM Ergometern auch per Regelkreis begrenzt, damit Du nicht einfach aus der Trittfrequenz die Leistung holst. Es soll ja eine Aussage über Deine Kraft getroffen werden. (Leistung = Drehmoment x Winkelgeschwindigkeit)
>Gruss Stefan

Hast du nen Vorschlag wie nen geigneten Trainingsplan aussehen könnte??
Gruss Lars
 
Re: Kreuzotter.de

Hi Leute,

Lars_Huxmann:<i>
Hast du nen Vorschlag wie nen geigneten Trainingsplan aussehen könnte??
</i>

Was willst Du denn machen? Weiter Gewicht reduzieren und allgemein den Organismus stärken? Längere Touren fahren? Rennen fahren? Davon hängt ab, was und in welchem Umfang Du trainieren musst.

Für den sportlichen Teil gibt es genügend Literatur. In Zeitschriften wie Tour oder Bike gibt es auch regelmässig Trainingsplaner (meistens im Frühjahr) und die beste Lösung ist ein extra für Dich ausgearbeiteter Trainingsplan. (Kostet aber auch bis zu 1000,-DM. Die sind aber deutlich besser angelegt als 1000,- DM in Material!)

Allgemeingültige Empfehlungen kann man aber nicht treffen. Hier nur soviel: Bis zu 90% des Trainingsumfangs werden im Grundlagenausdauerbereich gefahren. Dazu noch Intervalle und gezielte Erholungsphasen. Fahren im Renntempo bringt nur bis zu einem gewissen Punkt etwas. Danach stagnierst Du. Trainingsumfänge und Intensitäten lassen sich auch nicht beliebig steigern, sodass Du ab einem gewissen Punkt um Periodisierung und Intervalltraining nicht herumkommst. Da sind wir aber schon tief im Sportbereich drin.

Gruss Stefan
 
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