Habe auch mal gelesen. Finde den Faden gut. Das ist ein heikles Thema. Ist mal eine offene Diskussion, um eine Meinungsbildung voranzutreiben. Und ich finde das Forum funktioniert auch bei diesem Thema gut. Es werden Meinungen geäußert und aufgenommen. Insgesamt läuft es doch daraus hinaus, dass wir uns über unserer Vorgehensweise Gedanken machen.
Aus meiner Sicht hat sich der Ton verändert. Sowohl mit guten als auch schlechten Aspekten.
(Mist meine Zitate sind weg. Keine Lust sie noch einmal aufzusammeln.)
Ich denke, das Forum erfüllt viele wichtige Zwecke.
- Es dient der Orientierung. Was ist wichtig und was nicht, wenn ich ein VM haben will. Worauf muss ich achten. Ohne das hätten es "Neulinge" wesentlich schwerer.
- Es ist gut, um Lösungen bei technischen Problem zu bekommen.
- Man gut sehen (wenn man Durchblick hat), welche Modelle etwas taugen. Das ist schon komplizierter, weil man den Schreiber einschätzen können muss. Manche sind anfangs euphorisch und hinterher schnell enttäuscht. Im Schreibstil spiegelt sich eben der Charakter. Mit der Zeit, weiß man, was man darauf geben kann.
- Konstrukteure können es nutzen, um Anregungen (aus Kritik und Lob) zu bekommen. Allerdings können ihre Produkte auch ziemlich verrissen werden. Ebenso können sie gehypt werden wie verrückt.
Was absolut schwierig ist und damit eben alle Aussagen hier zu werten oder einzuordnen, wie viel ist an dem dran, was einer gerade schreibt. Dafür muss ich zumindest selbst einen gewissen Durchblick haben was der andere kann, weiß wie er so tickt und welche Absicht er verfolgt. Und darin unterscheiden wir uns hier gehörig.
Damit will ich sagen, man darf nicht alle Posts gleich werten. Ein Neuling hier, der vielleicht nur begrenzte Ahnung von Fahrräder hat, ist wahrscheinlich vorsichtig dafür mal eben 10.000 € + X auszugeben. Er sucht nach Anhaltspunkten, ob er denn für seine Idee richtigerweise soviel Geld ausgeben wird. Sein Erfahrungshintergrund ist in den meisten Fällen der Kauf von Fahrrädern oder Autos. Und damit versucht er plus den Infos hier sein Entscheidung zu fällen.
Wenn dann ein VM mal von einem Kunden in seiner Qualität richtig verrissen wird und er sich auch noch über den "inkompetenten, unwilligen" Händler und noch die "Rumänen" auslässt, nehmen viele/die meisten vernünftigen Kunden erst einmal wieder Abstand. Nachvollziehbar meine ich.
Ist doch in Ordnung sich richtig hier zu beschweren oder nicht?
Ja und NEIN. Wir haben es hier nicht mit VW zu tun. Die konnten sich den Abgasskandal leisten.
Jan betreibt eine Manufaktur und wäre beim richtigen Skandal ziemlich angezählt.
Da werden die meisten Dinge in Handarbeit gefertigt auf dem höchsten Niveau bei dieser Stückzahl. Es gibt NIEMANDEN der die gleiche Stückzahl auf diesem Niveau schafft.
Die Gewinne bzw. die Rendite ist nicht so, dass sie Investoren anlocken würden. Würde Jan Auftragsarbeiten für Carbonteile übernehmen könnte er wahrscheinlich leichter Geld verdienen. Viele hätten an Jans Stelle schon die Lust verloren und sich lukrativeren Geschäftsfeldern zugewendet. Anschließend könnten wir unsere VMs wieder bei Daniel, Jens, Theo usw. bestellen. Die Warteliste wäre lang und die Preise sicher höher.
Wer immer wieder mal auf die Orderliste schaut, hat gesehen wie sich die Order für die VMs entwickelt haben. Nach
@HoSe `s Rekordfahrt gingen die Bülkbestellungen richtig durch die Decke. Viele positive Dinge wurden bekannt gemacht und damit war das Bülk interessant. Dann gab es einen Kunden der so richtig abgezogen hat und die Bülkbestellungen wurden storniert. Händler konnten zusehen wie sie die Dinger wieder loswerden. (So nebenbei. Als Händler würde ich immer eine Anzahlung nehmen. Bei Storno gibt es eine Stornogebühr oder ich verkaufe es in Kommission.) Es gab einen erstaunlichen Einbruch. Dann kam Ben Parke mit seinen Videos und die Bestellungen gingen wieder mehr hoch dafür hat das W9 einen auf den Deckel bekommen. Dazu kommt natürlich auch die wirtschaftliche Rezession.
Ich will damit nicht auf die Tränendrüse drücken, sondern MEINE SICHT darstellen, um auf die Zusammenhänge lenken. Wir kaufen einen Wunsch. Unsere Bewertung kann in extremer Weise weitere Käufer beeinflussen. Das sollte jedem klar sein, der hier negativ schreibt.
Bevor ich hier im Forum jemand zerreisse, würde ich jetzt erst einmal nachdenken.
Was will ich eigentlich erreichen? Will ich andere schlecht machen und meinem Ärger Luft.
Will ich potentielle Kunden warnen nicht so einen Sch... kaufen. (Wäre für mich unglaubwürdig, wenn derjenige dann aber weiterhin damit zufrieden durch die Gegend fährt).
Will ich eine Änderung in der Produktion erreichen und werde ich das so schaffen?
In den meisten Fällen will ich, Fritz, eine Lösung und nicht Porzellan zerdeppern. Wenn ich meine, mein VM hat nicht den gewünschten Zustand, suche ich das Gespräch mit meinem Händler. Die Händler, mit denen ich Geschäfte gemacht habe, waren in den meisten Fällen super zufriedenstellend.
100% waren IMMER
@Kid Karacho,
@Düsentriebin und Daniel, Theo von Velomobile.nl und Ymte von ICB.NL. Werde ich vom Händler in der Verantwortung an Jan Wjinen verwiesen, spreche ich mit dem. Auch er war immer ansprechbar und ist auf mich eingegangen.
Somit halte ich es für schlauer erst einmal ohne Vorwurf auf den anderen zuzugehen. Dann geht derjenige auch nicht sofort in die Verteidigungshaltung oder blockt es ab.
Was ich überhaupt nicht verstehe ist, über jemanden herzuziehen ohne mit ihm zu sprechen. Oder wenn mir derjenige anbietet mit ihm zu reden, das auszuschlagen und stattdessen im Forum zu posten.
Lange Rede, kurzer Sinn. (Aber es musste mal ausführlich dargestellt werden.) Meine Meinung, ein Zweck wofür das Forum nicht da ist:
Im Forum sollte man keine schmutzige Wäsche waschen.
Das macht es schwerer eine Lösung zu finden und es kann extrem schaden. Fast alle kennen nicht den kompletten Hintergrund. Neulinge können die Bedeutung von manchen Mängeln nicht einschätzen, wenn es denn überhaupt Mängeln sind. Also das macht mehr kaputt, als es nützt.
Warum nicht, fragt vielleicht mancher? So kann ich meine Ziele (Rabatte, Neues VM ...) doch einfacher erreichen. Ja diese Tendenz kommt allgemein immer mehr zum Vorschein.
Die VM-Welt ist aus meiner Sicht ein sehr fragiles Ökosystem. Wir haben nur eine Manufaktur mit engagierten Menschen. Jan lässt VMs fertigen, weil er VM weiterentwickeln will und allen ein gutes Produkt liefern will. Wollte er NUR viel Geld verdienen, würde er etwas anderes machen. Dafür hat er genug Fähigkeiten.
Wird ein VM oder das Werk extrem verrissen, geschieht folgendes:
Es werden weniger verkauft. Dafür braucht Rumänien weniger Kapazitäten. In Rumänien herrscht quasi Vollbeschäftigung und gute Mitarbeiter sind schwer zu bekommen. Vielleicht macht es dann irgendwann Sinn etwas anderes zu produzieren.
Ich plädiere jetzt nicht dafür, dass man den Hersteller auf jeden Fall schonen soll und er unantastbar ist. Mir geht es um den Weg und den Ton.
Ich kenne den Grundsatz, loben vor allen, persönliche Kritik unter 4 Augen.
Wenn es INDIVIDUELLE qualitative Mängel gibt, sollte man das Gespräch suchen. Fehler sind menschlich. Die Konstrukteure und Jan haben ein offenes Ohr für Qualitätsmängeln. Manchmal kann es allerdings auch selbst verschuldet sein. Z.B. ich will unbedingt 2x11 mit 34/65 mit 11-46 fahren. Der Händler sagt, das wird wahrscheinlich nicht gut funktionieren. Ich will es trotzdem, dann muss ich es auch selbst ausbaden, wenn auf dem kleinen Blatt (34) nur 4 Gänge vernünftig laufen. Wer jetzt lacht, auch solche Kunden gibt es, die sich hinterher beschweren.
Sollten mich Händler und Jan mit meiner Reklamation abwimmeln oder nicht ernst nehmen, kann ich immer noch im Forum UNTERSTÜTZUNG suchen.
Verbesserungsvorschläge würde ich davon abgrenzen. Wenn man der Meinung ist, etwas könnte zukünftig technisch besser gelöst werden, sollte das im Forum diskutiert werden.
Also meine zwei Punkte:
- Im Forum sollte man keine schmutzige Wäsche waschen. Lieber das Gespräch mit dem Händler suchen.
- Verbesserungsvorschläge sollten immer diskutiert werden können. Das sollten Konstrukteure nicht als Kritik, sondern als Anregung sehen.
Auch lustig, das Thema in der Plauderecke. Hm alles heiße Luft
