Corona-Virus

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Ich hab das Thema mal kurz gesperrt, weil sonst vielleicht etwas wichtiges nicht ankommt ...

Wenn zukünftig wie bspw. in Beitrag #814 Behauptungen auftauchen, die nicht durch eine externe Quelle, also einem Link, gestützt werden, dann wird derjenige Beitrag gelöscht / entfernt. Ob diese externe Quelle dann von jedermann als seriös betrachtet wird, ist erst einmal zweitrangig. Man kann sich aber dann noch weiter informieren und wir habe nicht eine vielleicht aus der Luft gegriffene Behauptung hier stehen ...

Also nochmal, Behauptungen ohne externen Link werden entfernt. Eigene Vermutungen kennzeichnet bitte entsprechend.

Thread ist wieder frei ...
 
smallwheels schrieb:
Hast Du dafür einen Hinweis oder Beleg?
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Coronavirus

Coronavirus und COVID-19 – aktuelle wissenschaftlich gesicherte Informationen und Antworten auf alle wichtigen Fragen von der Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung.
www.infektionsschutz.de www.infektionsschutz.de

Darin steht
Die neuartigen Coronaviren wurden auch in Stuhlproben einiger Betroffener gefunden. Ob das neuartige Coronavirus auch über den Stuhl verbreitet werden kann, ist noch nicht abschließend geklärt.
 
smallwheels schrieb:
Mit anderen Worten: Die Grafik ist unglaublich schlecht gemacht, maximal mißverständlich, extrem intransparent und sie geht von offensichtlich willkürlichen und zudem falschen Annahmen aus
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nein
du unterschlägst für wen diese Grafik gemacht wurde....

für einen 4 Minütiges Fernsehinterview wo sie kurz eingeblendet wurde..
und dann den Begleittext

die Leute, die all deine Bedenken und Anmerkungen verstehen, die können sich auch eher was unter exponentiellem WAchstum etc. etc. vorstellen..

der Großteil der Leute kann das nicht..
sei es, weil zu niedriger Bildungsabschluss,
sei es, weil in der SChule Mathematik gehasst wurde,
sei es, weil Mathematik schon Jahr(zehnte) her ist

die Grundmessage ist: Sozialkontakte vorerst mal einschränken..

die "richtigen" Grafiken werden dann hoffentlichen den Entscheidungsträgern vorliegen, wenn sie doch Leute haben, deren Beruf es ist, sich damit zu beschäftigen (Lehrende an Universitäten, die herangezogen werden)

der Bildungsschnitt hier im Forum dürfte höher sein, als der der allgemeinen Bevölkerung...
das zeigt alleine schon, dass wir uns so teure "Spielzeug" wie Velomobile leisten können..
 
Mal was anderes. Wenn's einer hinter sich hat (wieder gesund ist) ist er dann noch ansteckend? Kriegt er dann einen Ausweis der ihm erlaubt sich frei zu bewegen?
 
Für mich wäre interessant, wie gehandelt wird, wenn in 8 Tagen der dann zu erhoffende Knick im Infektionsfaktor eintritt (10 Tage Verzögerung durch Inkubationszeit minus 2 Tage, weil ab vorgestern heftiger gewarnt wurde). Bis dahin sind es wohl 20.000 bis 40.000 registriert Infizierte in Deutschland (kurze Überschlagung aufgrund des Corona-Monitors der Morgenpost)

Dann wüsste man, dass mit den derzeitigen Maßnahmen der Ansteckungsfaktor soweit gedeckelt wäre, dass für jeden Gesundenden sich wieder ein neuer Mensch anstecken "dürfte". Denn kritisch wird es ja, wenn die Zahl der real Infizierten so hoch wird, dass die Intensivbetten nicht mehr ausreichen, was bei ca. 160.000 Infizierten der Fall wäre (Pueyo-Artikel: 5 % brauchen Intensivbetten). Ist die Zahl "drunter", wäre dann (ohne erhöhte Todesrate, sondern bei nur "normaler Todesrate" von 1%) die normale Durchseuchung hinnehmbar?

Szenario a) dann bräuchten die Maßnahmen nicht weiter verschärft werden, und man würde diese langsame Durchseuchung mit geringer Sterbewahrscheinlichkeit hinnehmen können, solange nicht die Zahlen wieder anstiegen (mehr Neuinfizierte als Gesundende) und in Richtung Kapazitätsgrenze gehen. Ggf. sogar Lockerung der Maßnahmen, also nur Großveranstaltungen weiterhin untersagt etc. Dann vllt. doch Spezi?

Szenario b) man versucht mit allen Mitteln, weniger Neuinfizierte als Gesundende zu schaffen, behält also die Maßnahmen bei.

Das alles allerdings unter Missachtung der Frage, ob noch genug Pflegende/Ärzte zur Verfügung stehen ...
Kraeuterbutter schrieb:
kann man es nachträglich überprüfen (oder bereits überprüfen), ob jemand bereits immun ist ?
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Das wäre wichtig, weil diese Personen dann (unter Berücksichtigung dessen, dass sie natürlich durchaus Viren weitergeben können, wie das eine Türklinke auch kann) dann als Helfende verstärkt genutzt werden könnten, ohne sich selbst zu gefährden.
 
Christoph S schrieb:
Es gibt vielversprechende Ansätze für Impfstoffe und Behandlungen, die sich teilweise bereits in der klinischen Phase befinden.
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Bleibt dann nur noch zu hoffen, das ein etwaiger Impfstoff auch allen und zu erschwinglichen Preisen zur Verfügung gestellt wird - die Geier kreisen schon:
www.tagesschau.de

USA und Deutschland streiten um Coronavirus-Impfstoff

In Tübingen forscht die Firma CureVac mit Hochdruck an einem Corona-Impfstoff, die Rechte daran wollen sich offenbar aber die USA sichern. Die Firma will da nicht mitmachen - sie erhält Lob von Wirtschaftsminister Altmaier.
www.tagesschau.de www.tagesschau.de
 
fmraaynk schrieb:
Geh doch Mal auf die Seite vom Robert Koch Institut.
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Naja die ist aber überlastet wie die vom schweizer BAG.
Zeugt vom Versagen wenn Behörden nicht mal den Traffic ihrer Server der Nachfrage angepasst kriegen. Dieser Kommunikationszusammenbruch wär jetzt wirklich leicht zu vermeiden.
 
Ich denke, das komplette Stoppen wird das Virus dauerhaft nicht an der Ausbreitung hindern, sondern nur kurzzeitig bremsen. Es ist aber zu befürchten, dass bei jetzt massiven Einschränkungen eine dann zu erwartende 2. Welle deutlich massiver wird, weil die Menschen nicht länger ohne die Sozialkontakte bleiben werden und wir die Angst bis dahin akzeptiert haben. Das sieht man doch deutlich, wie "normal" das Leben im 2. Weltkrieg zwischen Bombardements laufen MUSSTE.
Eine gesteuerte Durchseuchung wäre das sinnvolle. Dafür braucht es eine bestimmte Anzahl Kontakte.
 
Kraeuterbutter schrieb:
nein
du unterschlägst für wen diese Grafik gemacht wurde....

für einen 4 Minütiges Fernsehinterview wo sie kurz eingeblendet wurde..
und dann den Begleittext

die Leute, die all deine Bedenken und Anmerkungen verstehen, die können sich auch eher was unter exponentiellem WAchstum etc. etc. vorstellen..

der Großteil der Leute kann das nicht..
sei es, weil zu niedriger Bildungsabschluss,
sei es, weil in der SChule Mathematik gehasst wurde,
sei es, weil Mathematik schon Jahr(zehnte) her ist

die Grundmessage ist: Sozialkontakte vorerst mal einschränken..

die "richtigen" Grafiken werden dann hoffentlichen den Entscheidungsträgern vorliegen, wenn sie doch Leute haben, deren Beruf es ist, sich damit zu beschäftigen (Lehrende an Universitäten, die herangezogen werden)

der Bildungsschnitt hier im Forum dürfte höher sein, als der der allgemeinen Bevölkerung...
das zeigt alleine schon, dass wir uns so teure "Spielzeug" wie Velomobile leisten können..
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Ich unterschlage das nicht - ich weiss das gar nicht. Woher auch. Weil diese Grafik hier im Thread geposted wurde ohne die Rahmenbedingungen zu erwähnen, für die sie gedacht war/ist. Und das ist genau das Problem - Dinge tauchen kontextlos in anderen Zusammenhängen auf und werden dann wild interpretiert in unzulässiger Art und Weise. Deswegen sollte jeder, der solcherlei Grafiken erstellt, sich dieses Problems bewußt sein und das berücksichtigen in seiner Grafik (was gute Profis auch tun) und auch die, die solche Sachen hier oder anderswo posten sollten sich ihrer Verantwortung bewußt sein (was sehr offensichtlich nicht der Fall ist).

Wenn Du sagst "egal daß die Grafik falsch, irreführend oder zumindest problematisch ist, war ja nur für's Fernsehen und für die weniger Gebildeten" dann bedeutet das zwei Dinge:
1. Was man im Fernsehen zeigt darf falsch sein, weil ist ja nur Fernsehen. Fernsehen hat also keine Glaubwürdigkeit und auch keinen Anspruch auf Korrektheit.
2. Die Grafik hat hier im Thread nichts verloren, weil sie ausserhalb ihres Ursprungseinsatzes "Kurz-Einblendung als Dekoelement im Fernsehen, damit es schön bunt ist - Details kann eh keiner so schnell erfassen" vollkommen untauglich ist. Die Frage ist dann allerdings: Wo kommt sie denn dann her? Ein Screenshot aus dem Fernsehen ist sie ja offensichtlich nicht...
 
Zuletzt bearbeitet:
Krischan schrieb:
Ich frage mich, ob feste Gruppen mit vll 8 Personen/ Kindern in acht Haushalten reihum betreut das momentane Problem vieler Eltern lösen kann.
Bin ich der Erste, dem sowas einfällt?
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Nein. So ähnlich organisieren sich wohl einige Eltern der Nachbarschaft um ihr Betreuungsproblem in den Griff zu bekommen.
 
Klaus d.L. schrieb:
Übertragung per Stuhl
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Dazu Rki: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Steckbrief.html#doc13776792bodyText
"5. Dauer der Infektiosität
In einer Studie mit neun Patienten wurde die Ausscheidungsdynamik vermehrungsfähiger Viren aus Proben von Rachen und Sputum untersucht (22). Abstrichproben vom Rachen enthielten vermehrungsfähige Viren bis zum vierten Tag nach Symptombeginn, aus dem Sputum bis zum achten Tag nach Symptombeginn. Weder im Stuhl (verfügbare Proben ab dem sechsten Tag nach Symptombeginn), noch im Urin oder Serum konnten vermehrungsfährige Viren (im Urin und Serum auch keine SARS-CoV-2-RNA) nachgewiesen werden."

Das schließt eine Schmierinfektion nicht aus, den diese bezeichnet u.a. den direkten Kontakt, also Knutschen (sehr direkt :) ), Sputum über die Hand zur anderen Hand in den Mund, usw.

Gute Gesundheit,
Gruß Krischan
 
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