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Und ich habe für mein von Joggl@ übernommenes Alpha 7 den Bau eines 27.5 Zoll Hinterrades in Auftrag gegeben. Im Moment ist ein 28 Zoll mit 700 x 25 drin. Aber damit fährt mein Alpha 7 viel zu schnell.
Watt-Breaker (Alpha7) und der Liege-Räder
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Das hört sich garnicht gut an.
Dann hoffe ich mal, dass mein Alpha7 auch nicht zu schnell wird, durch das 28er Laufrad.
Sonst muss ich wieder auf das 27,5er Laufrad rüsten...
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Der cwA-Wert liegt beim SL laut Herstellerseite nach Tests ( Mission-Milan ) bei etwa 0.0311. In Wolfenbüttel wurde im Windkanal ein etwas höherer Wert bestimmt, aber auch in diesem Bereich, das Alpha hab ich konservativ etwas schlechter ( circa 10Prozent ) angesetzt… ändert aber nichts, wenn ich es 10 Prozent besser geschätzt hätte: Die Unterschiede bei 1.5kg bzw 6kg würden immer noch in den angebenden Bereichen liegen, da es nur um die Auswirkung der (Gewichts-) Veränderungen geht… Diese sind in einem großen Bereich halbwegs stabil gegenüber cwA-Wertveränderungen..
Wie bei allen Modellen ist es aber gut, wenn man sie testet!!!
„Halbe Verzögerung“ : Da brauch ich etwas Nachhilfe…
Beste Grüße,
Schaltnix
Wie bei allen Modellen ist es aber gut, wenn man sie testet!!!
„Halbe Verzögerung“ : Da brauch ich etwas Nachhilfe…
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Schaltnix
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Mit "Verzögerung" ist natürlich nicht der physikalische Fachbegriff (negative Beschleunigung) gemeint, sondern das Abbremsen der Maximalgeschwindigkeit durch das Zusatzgewicht.
Beim Unterschied cwA / cdA, die abweichend in den beiden Kreuzotter-Versionen verwendet werden, bin ich etwas verunsichert.
Ich gehe bisher davon aus, dass cdA mit Fahrer gerechnet ist, was ja bei Velomobilen keinen Unterschied zu cwA machen dürfte.
Ist das so richtig?
Wie ich gerechnet habe:
Kreuzotter alt http://www.kreuzotter.de/deutsch/speed.htm
70+33kg
cdA 0,0916
cr schmale RR (vorgefundene Grundeinstellung) 0,00449
Speed 50km/h ergibt 243 Watt
243 Watt mit 70+39kg => 49,7 km/h also nur 0,3 km/h langsamer
Wenn man beim Luftwiderstand mit Highend-Werten rechnet,
sollte man das aber beim Rollwiderstand ebenfalls tun.
Die Grundeinstellung beider Kreuzotter-Versionen rechnet mit cr 0,00449.
Das wäre dann etwa das Niveau des von mir durchaus geschätzten Conti Contact Urban.
Ich habe da leider keine genauen Werte, aber für Rennpellen dürfte man wohl Werte unterhalb von 0,0037 annehmen.
Als mit Vorsicht zu genießende Orientierung (Nutrak liegt völlig daneben)
http://wimschermer.blogspot.com/2023/11/test-continental-contact-urban-met.html
Wenn ich dieselbe Rechnung mit http://infotom.de/kreuzotter/ und cr 0,0037 mache, ändert sich allerdings nicht viel.
Die 6 kg reduzieren immer noch um 0,5 km/h bei 50 km/h
Jetzt wären halt realistische cwA-Werte für einen verkehrssicheren Alltags-Milan mit 2!! Außenspiegeln und öffenbarem Visier interessant.
Hat da jemand belastbare Werte oder Daten unter o.g. Bedingungen, aus denen man zurückrechnen könnte?
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- Ich werde mir nicht mehr den Spiegel montieren. Mir reicht mein Garmin-Radar.
- Bin noch ein viertes mal gefahren, ohne Innenradscheiben vorne. Leider hat mein Garmingerät die Verbindung zu den Garminpedalen abgebrochen.
- Leider gab es bei der dritten Fahrt einen großen Temperaturanstieg. Hier muss ich nochmals vergleichen (zur Hälfte abgeklebte Abluftlöcher mit offenen Abluftlöchern). Erst nach einer für mich zufriedenstellenden Testfahrt werde ich meine Abluftlöcher noch weiter vergrößern.
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Könntest du bitte eine Testfahrt mit 40 oder 35 km/h fahren mich würde sehr interessieren was das ausmacht.
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Kann ich gerne zum Schluss machen.
Es ist die B22. Wenn ich mit 35 km/h fahre, muss es an einem ruhigen Tag sein.
Es ist die B22. Wenn ich mit 35 km/h fahre, muss es an einem ruhigen Tag sein.
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So sieht aktuell mein Alpha7 hinten aus.
Nun werde ich hinten, bis auf zwei Stege für das Garmin-Radar, oben und unten jeweils die kleinen Langlöcher zu einem einzigen langen Loch schneiden/feilen.
Bei der nächsten Fahrt wird folgendes Verglichen:
Vorne Innenradscheiben und vorne ohne Innenradscheiben.
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Wieder was für meine To-Do-Liste.
Muss die Haube maximal dicht bekommen.
Werde ich durch Schaumfensterdichtungsband erreichen. Denke, ich nehme eine mit Querschnitt 1,5mm x 1,0mm. Diese Dichtung soll abdichten, ABER nicht dafür sorgen, dass die Haube absteht.
Werde die Dichtung um die ganze Haube innen anbringen. Außer vorne. Da ist schon alles dicht.
Vorne habe ich ja schon die aerodynamisch gut aussehende Dichtlippe. Seitlich steht diese Dichtlippe ab. Hatte ich schon mal probiert und an der Seite wieder entfernt.
Wird die Haube aufgelegt, sehe ich von innen deutlich die offenen Schlitze seitlich hinten und hinten an der Haube. Sie liegt einfach nicht gut auf.
Werde dies morgen genauer analysieren. Diese Idee ist mir jetzt gerade beim Durchstöbern des Fadens "Aerodynamik vs. Wohlfühlfaktor" eingefallen.
Was ich mir von dieser Maßnahme erhoffe:
Das Ausströmen der Luft seitlich oder hinter der Haube vermeiden und damit bessere Luftströmungen zu erreichen, welche natürlich für eine Wattreduzierung sorgen sollen.
Werde gleich morgen online shoppen.
Muss die Haube maximal dicht bekommen.
Werde ich durch Schaumfensterdichtungsband erreichen. Denke, ich nehme eine mit Querschnitt 1,5mm x 1,0mm. Diese Dichtung soll abdichten, ABER nicht dafür sorgen, dass die Haube absteht.
Werde die Dichtung um die ganze Haube innen anbringen. Außer vorne. Da ist schon alles dicht.
Vorne habe ich ja schon die aerodynamisch gut aussehende Dichtlippe. Seitlich steht diese Dichtlippe ab. Hatte ich schon mal probiert und an der Seite wieder entfernt.
Wird die Haube aufgelegt, sehe ich von innen deutlich die offenen Schlitze seitlich hinten und hinten an der Haube. Sie liegt einfach nicht gut auf.
Werde dies morgen genauer analysieren. Diese Idee ist mir jetzt gerade beim Durchstöbern des Fadens "Aerodynamik vs. Wohlfühlfaktor" eingefallen.
Was ich mir von dieser Maßnahme erhoffe:
Das Ausströmen der Luft seitlich oder hinter der Haube vermeiden und damit bessere Luftströmungen zu erreichen, welche natürlich für eine Wattreduzierung sorgen sollen.
Werde gleich morgen online shoppen.
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Milan SL CdA ~ 0.051
Alpha7 (haube, 2 spiegel) CdA ~0.071
Das sind etwa 40 % mehr
FAIK, das kannst du nicht zurückrechnen. In der realen Welt gibt es viel zu viele Variablen, um ein zuverlässiges Ergebnis zu erhalten. Um diese Werte richtig abschätzen zu können, benötigen Sie einen Windkanal. Selbst im Windkanal ist der Cw-Wert „verrauscht“ und muss über einen längeren Zeitraum gemittelt werden.
Bist Du Dir sicher, dass die anderen Fahrzeuge auf der Straße keinen Einfluss auf Deine Messergebnisse haben? Bei 35 bist Du es Dir ja nicht.
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Die Autofahrer sind 100km/h auf der B22 gewohnt.
Wenn dann noch so ein "Ausserirdischer" mit 35 km/h auf der Straße herum gurkt, obwohl es einen perfekten Fahrradstreifen neben dran gibt, wäre ich als Autofahrer sehr sauer auf so einen Radler.
Einflussfreie Messergebnisse ohne irgendwelche Störfaktoren schafft nur Daniel. Da kann ich absolut nicht mithalten.
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Wie jeder Andere der vielen Traktorfahrer, die mit 50 km/h fahren, auch.
Die überhole ich sogar immer, wenn möglich.
Ich sehe mich als geringeren Störfaktor, als die vielen Traktoren auf diese Abschnitt der B22.
Hab Geduld @Jag , mein fremder Velonaut. Ich werde bestimmt dieses Jahr fertig mit meinen Fahrten.
Die überhole ich sogar immer, wenn möglich.
Ich sehe mich als geringeren Störfaktor, als die vielen Traktoren auf diese Abschnitt der B22.
Hab Geduld @Jag , mein fremder Velonaut. Ich werde bestimmt dieses Jahr fertig mit meinen Fahrten.
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Hi @Jag ,
ja hatte ich gemacht.
Hier sind alle Fahrten, welche ich mit gleichen Setup am selben Tag gleich hintereinander gefahren bin:
Was ich jetzt noch gemacht habe:
- Die Abluftlöcher hintern vergrößert:
Die Haube seitlich und seitlich-hinten per Dichtgummi (4mm Dicke. Elastisch) dicht gemacht:
Vielleicht hätte ich hinten an der Haube das Plüsch entfernen und den Dichtgummi auch dort anbringen sollen. Werde ich später mal machen.
Habe nun ein FogCity am Visier. Das Pin-Lock zum Einspannen per Pins wurde undicht. Der immer wieder kommende Nebel am Visier ist ein von Anfang an bleibendes Problem am Velomobil.
Weitere Testfahrten folgen, sobald ich meine sehr zähe Erkältung hinter mir gebracht habe.
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Nunja, es kommt darauf an, was man an Werten in welcher Konfiguration heranzieht:
Bei 60kmh z.B. liegt der cwA-Wert beim Milan mit BM-Haube im Windkanal bei 0.041, das
Alpha bei 0.051.
0.051 wären 64% mehr al 0.0311
0.041 wären 32% mehr als 0.0311
Die angebenen Werte haben auch noch Fehler, die bei etwa 0.005 liegen ( so die Angaben in der Studie ).
Wenn man da ein Sigma nach unten geht, landet man beim Milan mit BM-Haube schon fast bei 0.0311..
Die Aerodynamik des Milan wird / kann meiner Ansicht noch besser sein :
1. Die Werte im Windkanal dieser Studie sind ja nur Ergebnisse EINER Studie, die durchaus Fragen offen lässt.. Habe ich schon was zu geschrieben ..
2. Die Aerodynamik des Milan ist durch Niklas Bostelmanns Rennhaube nochmal merklich verbessert, ebenso durch weitere Maßnahmen wie Radkastenabdeckungen, etc..
3. Die Messwerte ( Wattwerte bei den gefahrenen Durchschnittsgeschwindigkeiten ) beim Rekordversuch von Ruben scheinen Punkt 2 auch zu bestätigen.
Beste Grüße,
Schaltnix