Kabeloses Tacho

M

_max

Hallo zusammen

bin seit gestern besitzer einer smgt,und bin froh das dieses forum
fuer anfaenger wie mich zu informationszwecken vorhanden ist!
meine frage lautet: ist es moeglich ein kabelloses Tacho zu montieren?
so viel ich weiss darf nur max.60cm zwischen sender und empfaenger liegen.
auch sollte meines wissens der Tacho senkrecht ueber dem empfaenger montiert sein.
welche moeglichkeit (wo)nutzt ihr zur montage eures tachos?

besten dank im voraus Max
 
Hi Max,
das mit Senkrecht überm Tacho halte ich für ein Gerücht. Funkwellen breiten sich in in alle Richtungen gleichmäßig aus.
Die 60cm würd ich aber nicht überschreiten. Bei einigen klappts bei anderen Tachos nicht. Da wär mit das Geld zu schade wenns nicht fuktioniert.

Bei einer SMGT könntest du den Tacho an den Lenker über den Händen anbringen.
Vorteil wäre das die Entfernung für Funktachos reicht.
Nachteil wäre das der Tacho nicht direkt im Gesichtsfeld liegt und 90Grad verdreht ist. Für ab und zu drauf schauen oder Schnitt einer Strecke bestimmen würde es aber reichen.

Normaler weise befestigen SMGT-Fahrer den Tacho om Rahmenrohr zwischen Lenkkopf und Tretlager, je nach dem wie klein die Ziffern sind.

Tschö
René
 
>bin seit gestern besitzer einer smgt,

Gratuliere! Wieder einer mehr :).

>meine frage lautet: ist es moeglich ein kabelloses Tacho zu montieren?
>so viel ich weiss darf nur max.60cm zwischen sender und empfaenger liegen.
>auch sollte meines wissens der Tacho senkrecht ueber dem empfaenger montiert sein.
>welche moeglichkeit (wo)nutzt ihr zur montage eures tachos?

Ich habe ein CM Alti414M am Optima Baron. Die max. Entfernung soll 60 cm sein, bei mir geht es noch mit 65 cm. Senkrecht ist das nicht, warum sollte das so sein? Zudem habe ich den Polar S510 am Hinterrad, die Funkwellen gehen durch meine linke Schulter :). Da sollten es normalerweise nur max. 50 cm und damit hätte es bei mir nicht funktioniert. Aber ich bekam von PaterPeter den Tipp, einen Jumper im Sender umzustecken und schon geht es mit über 70 cm. Kontakt ist ok.. Die Grundeinstellung geht wirklich nicht über 50 cm hinaus.
Bei Untenlenkung ist es immer so die Frage, wohin mit dem Tacho. Bei manchen Rädern (Dragon etc.) gibt es einen Halter auf dem Hauptrohr. Bei der SMGT nicht? Bedienen lässt es sich wohl nicht so optimal. Manche haben den Tacho auch am Untenlenker, ohne ihn ansehen zu können, nur um die Kilometer (Höhenmeter) zu messen... naja, Notlösung. Evtl. geht es auch am Vorbau? Aber Ablesen ist da schon schlecht. Ich würde es am Hauptrohr versuchen, notfalls den Halter aufkleben, wenn das bei dem Funkteil geht.
j.
 
Tacho an SMGT.

Ich hatte auch die Info bekommen, bei kabellosen Tachos müsse sich der Empfänger über dem Sender befinden für korrekten Empfang. Vielleicht sind die Sendeleistungen ja so gering, dass das sein muss. Ausprobiert habe ichs aber nie.

Ich habe mir für meine SMGT deswegen einen CatEye mit Kabel gekauft und das Kabel verlängert : Kabel durchschneiden, Verländerung einlöten (es sind nur zwei einfache Litze), mit Schrumpfschlauch überziehen. Auch für Lötlaien keine große Arbeit.

Der Tacho ist bei mir an der Schraube vor dem Tretlagerausleger befestigt. Beim Cateye kann man die Lenkerrohrschelle von der eigentlichen Tachohalterung abziehen und einen Blechstreifen reinstecken, den umbiegen, ein Loch für die Schraube und fertig ist die Laube. Das Kabel läuft am Seilzug für den vorderen Umwerfer entlang (Kabelbinderbefestigung) und dann die Gabel runter.

Die Ziffern vom CatEye sind groß genug zum Ablesen, das Tastendrücken natürlich etwas unbequem.

Gruß

M.
 
Re: Tacho an SMGT.

Hallo Max, Matthias und Rene und Jenne,

ich antworte Euch gesamthaft:

>Ich hatte auch die Info bekommen, bei kabellosen Tachos müsse sich der >Empfänger über dem Sender befinden für korrekten Empfang.

Das ist richtig und kein Gerücht, Rene. Ich habe mir letztes Jahr einen Cateye Funktacho gekauft und am Überwerferrohr meiner Hornet montiert. Da funktionierte er nicht, sobald ich ihn aber weiter hinten über das VR bewegte, zeigte er an.

Rene mag zwar recht haben, dass sich Funkwellen in alle Richtungen ausbreiten, vielleicht empfängt der Tacho aber nur welche von unten, das liesse sich ausprobieren, in dem man den Tacho mal um 90° verdreht über das VR hält.

Ich habe den Tacho mittlerweile mit Metallwinkel aus dem Baumarkt an einer der Schellen montiert, mit der das Teflonrohr für die Kette am Rahmen fixiert ist. In der Tat kuntioniert das, das Ablesen während der Fahrt ist möglich, aber nicht gerade bequem weil der Tacho natürlich absolut ausserhalb des Blickfeldes liegt.

Mittlerweile gibt es Tachos (von Cateye?), die in einer Armbanduhr integriert sind, vielleicht wären die ideal für Untenlenker?

>Ich habe mir für meine SMGT deswegen einen CatEye mit Kabel gekauft und das
>Kabel verlängert : Kabel durchschneiden, Verländerung einlöten (es sind nur >zwei einfache Litze), mit Schrumpfschlauch überziehen.

Genau das wollte ich auch machen nachdem ich den Funktacho durch einen Kabeltacho ersetzt habe. Mein Radhändler hat dringend davon abgeraten, da sich durch längeres Kabel und Lötpunkte, der Widerstand ändere und somit eine falsche Anzeige resultiere.

Viele Grüsse
Andreas

(Rückspiegel am Helm => (Funk-)Tacho an den Helm?)
 
Re: Tacho an SMGT.

Hi Leute,

Andreas:<i>
Genau das wollte ich auch machen nachdem ich den Funktacho durch einen Kabeltacho ersetzt habe. Mein Radhändler hat dringend davon abgeraten, da sich durch längeres Kabel und Lötpunkte, der Widerstand ändere und somit eine falsche Anzeige resultiere.</i>

BULLSHIT! Die meisten Fahrradtachos werden über einen sogenannten Reed-Kontakt gesteuert. Das ist ein Schalter, der durch ein Magnetfeld geschlossen wird. Da geht es nur um auf oder zu. Das kann man auch durch Kurzschliessen der Kontakte am Tacho simulieren. Früher gab es mal Tachos, in deren Abnehmern eine Wechselspannung induziert und anhand der Frequenz die Geschwindigkeit errechnet wurde. Da könnte es Probleme geben. Aber auch nur im Sinne von funktioniert oder nicht, da sich durch veränderten Widerstand zwar die Amplitude der Spannung ändert aber nicht die Frequenz. Somit kann da keine Missweisung auftreten. Sind aber mW vom Markt verschwunden.
Ausserdem ändert ein sauber verlötetes Kabel auf der Länge seinen Widerstand wohl eher in homöopatischen Dosen.

Probleme könnte es geben, wenn man zwei Tachos mit unterschiedlichen Innenwiderständen parallel an einen Sensor hängt. Da könnte es Ausgleichsströme geben.

Was die Richtcharakteristik der Sensoren von Funktachos angeht, so lässt sich das leider nicht so einfach verallgemeinern. Selbst ein Hertz'scher Dipol strahlt strenggenommen nicht in alle Richtungen (Für die Interessierten: toroidförmige Abstrahlcharakteristik in Abhängigkeit von sin(theta) => keine Abstrahlung in Richtung der Verlängerung der Antenne). Bei anderen Antennen kann das Abstrahlverhalten sehr wohl richtungsabhängig sein. Da hilft nur ausprobieren. Ich habe z.B. massive Probleme den Polarsender am FLUX Z ans Laufen zu bringen.

Gruss Stefan
 
Re: Tacho an SMGT.

> Probleme könnte es geben, wenn man zwei Tachos mit unterschiedlichen
> Innenwiderständen parallel an einen Sensor hängt. Da könnte es
> Ausgleichsströme geben.

Scheint in der Praxis nicht zu stören, wie Erfahrungsberichte aus der Tandemliste zeigen. Es sind sogar Triplets so verkabelt worden (3 Tachos an einem Sensor).

thomas
 
Re: Tacho an SMGT.

Hallo Stefan,

<i>BULLSHIT!</i> oh welch freundlicher Ton kehrt ein in dieses forum <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>

<i>Erklärung gesnipt</i>

klingt plausibel

>Ausserdem ändert ein sauber verlötetes Kabel auf der Länge seinen Widerstand
>wohl eher in homöopatischen Dosen.

Die Lötstelle sicher nur minimalst, nur wird die Kabellänge verdoppelt, dürfte sich doch auch der Widerstand verdoppeln (? (mein Physik =6)), gem. Deinen Erklärungen aber irrelevant

>Was die Richtcharakteristik der Sensoren von Funktachos angeht, so lässt sich >das leider nicht so einfach verallgemeinern.

Liegt die Problematik nicht vielleicht eher beim Empfänger?

Viele Grüsse
Andreas
 
Re: Tacho an SMGT.

Hi Leute,

Andreas:<i>
Die Lötstelle sicher nur minimalst, nur wird die Kabellänge verdoppelt, dürfte sich doch auch der Widerstand verdoppeln (? (mein Physik =6)), gem. Deinen Erklärungen aber irrelevant</i>

Korrekt.
Zahlenbeispiel:

R= rho*l/A
mit:
rho=spezifischer Widerstand, bei Kupfer etwa 0,017 Ohm*mm^2/m
l=Leiterlänge
A=Leiterquerschnitt

=>R1=0,017*0,5m/0,2mm^2 = 0,0445 Ohm
=>R2=0,017*1m/0,2mm^2 = 2*0,0445 Ohm = 0,089 Ohm

Wir bewegen uns hier also im Bereich von unter 0,1 Ohm. Das kannst Du getrost vergessen. da ist jede kalte Lötsteklle schlimmer. Und wenn es doch stören sollte, dann nimmt man einfach eine Leitung mit grösserem Querschnitt. Damit kannst Du nahezu jeden Widerstand hinbekommen und hast bei 2*0,75mm^2 Lautsprecherkabel auch den Vorteil der erheblich verbesserten mechanischen Belastbarkeit.

<i>
>Was die Richtcharakteristik der Sensoren von Funktachos angeht, so lässt sich >das leider nicht so einfach verallgemeinern.

Liegt die Problematik nicht vielleicht eher beim Empfänger?</i>

[Klugscheiss]
Wenn Du den Empfänger in dem Bereich montierst, in dem die Antenne nicht abstrahlt, hast Du ein Problem.
[/Klugscheiss]
;-)

Gruss Stefan
 
Re: Tacho an SMGT.

Hallo Stefan,

>=>R1=0,017*0,5m/0,2mm^2 = 0,0445 Ohm
>=>R2=0,017*1m/0,2mm^2 = 2*0,0445 Ohm = 0,089 Ohm

Sch...., Physik war eines der Fächer das ich am wenigsten verstanden habe und am meisten gehasst habe, nun bin ich aus Interesse am Liegerad hier und Du qälst mich wieder mit Physik ...

>Das kannst Du getrost vergessen. da ist jede kalte Lötsteklle schlimmer.

Verstehe ich nicht, sagtest Du nicht eine Lötstelle kann man vernachlässigen? Nein, ich will es nicht wissen, siehe oben ;-)


>>Liegt die Problematik nicht vielleicht eher beim Empfänger?</i>

>[Klugscheiss]
>Wenn Du den Empfänger in dem Bereich montierst, in dem die Antenne nicht
>abstrahlt, hast Du ein Problem.
>[/Klugscheiss]

He, Du glänzt hier mit Deiner 1 in Physik wenn nicht sogar mit einem Doktortitel in dem Fach, aber Lesen kannst Du nicht? ;-) Es war doch die Ausgangsfrage ob der Funktacho senkrecht über dem Sender befestigt werden muss oder nicht

Viele Grüsse
Andreas

(wann wirds mal wieder richtig Sommer
ein Sommer, wie er früher einmal war
mit Sonnenschein von Januar bis Dezember)
 
Lötstelle

>>Das kannst Du getrost vergessen. da ist jede kalte Lötsteklle schlimmer.
>Verstehe ich nicht, sagtest Du nicht eine Lötstelle kann man vernachlässigen?
Stefan hat KALTE Lötstelle geschrieben. Die ist dann nicht korrekt verlötet worden und sorgt dafür das der Strom dort normalerweise nicht weitergeleitet wird. Eine venünftige Lötstelle hat wirklich nur sehr geringen Widerstand.

Tschö
R.
 
Hallo zusammen,

wenn es kein kabelloser Tacho sein muss, empfiehlt sich ein Sigma-Tacho.
Der kann mit der entsprechenden Halterung und einem größeren O-Ring als dem originalen am Hauptrohr befestigt werden. Der Abstand des Tachos von Vorderrad und Auge kann damit auf beste Lesbarkeit optimiert werden, soweit das Kabel das zulässt.
Über die Abstrahl-, Empfangscharakteristik weiss ich leider auch nichts!
 
Re: Tacho an SMGT.

Hi Leute,

Andreas:<i>
Sch...., Physik war eines der Fächer das ich am wenigsten verstanden habe und am meisten gehasst habe, nun bin ich aus Interesse am Liegerad hier und Du qälst mich wieder mit Physik ...</i>

Wer fragt bekommt ein Antwort (meistens jedenfalls) ;-)
Ausserdem wirst Du hier im Forum noch ein paar andere Leute finden, die sich mit wachsender Begeisterung über die physikalischen Grundlagen des Liegerades unterhalten.

<i>
>Das kannst Du getrost vergessen. da ist jede kalte Lötsteklle schlimmer.
Verstehe ich nicht, sagtest Du nicht eine Lötstelle kann man vernachlässigen? Nein, ich will es nicht wissen, siehe oben ;-)</i>

Eine <i>kalte</i> Lötstelle ist im E-techniker Slang eine nicht richtig ausgeführte Lötstelle, die dummerweise von aussen selten als solche zu erkennen ist. Sie zeichnet sich durch erhöhte Übergangswiderstände aus, die gerne auch mal bei thermischer Belastung gegen unendlich gehen. Man kann auch "nicht durchgelötet" sagen. Sollte auch nur illustrieren, wann es Probleme geben könnte.

<i>
He, Du glänzt hier mit Deiner 1 in Physik wenn nicht sogar mit einem Doktortitel in dem Fach, aber Lesen kannst Du nicht? ;-) Es war doch die Ausgangsfrage ob der Funktacho senkrecht über dem Sender befestigt werden muss oder nicht
</i>

Früher hat man mich hier wegen fehlender Smilies gescholten, nun überliest man sie, tststs... ;-)

Es war sicher die Ausgangsfrage, nur habe ich hier von der Antenne geschrieben und nicht vom gesamten Sensor. In dem ist nämlich die Antenne montiert. Ich habe z.B. versucht einen Polar Sensor zu montieren. Eine Drehung um 90° liefert hier ein anderes Verhalten, unabhängig von der Empfängerposition. Mal kann ich den Empfänger seitlich (in Fahrtrichtung betrachtet) bewegen, ohne das Signal zu verlieren, mal kann ich ihn in Fahrtrichtung bewegen, verliere jedoch das Signal, wenn ich den Empfänger seitlich bewege. Das alles in weniger als 50cm Entfernung. Es ist mir noch nicht gelungen, eine funktionierende Position am Lenker zu finden. Ist derzeit aber auch unwichtig, da ich einen funktionierenden Tacho habe.

Gruss Stefan

"Agent 00Weller, mit der Lizenz zum Löten"
 
Von der Theorie zur Praxis....

>Hi Leute,
>Andreas:<i>
>Sch...., Physik war eines der Fächer das ich am wenigsten verstanden habe und am meisten gehasst habe, nun bin ich aus Interesse am Liegerad hier und Du qälst mich wieder mit Physik ...</i>

Hallo Leute

Ich kann Euch mal aus der Praxis berichten.
Als erstes mit meinen kabellosen Sigma:
Sigma kann ich eigentlich nur empfehlen (die ganze Fam. fährt damit)null Problemo..
Der grosse Vorteil liegt darin, dass man den Sigma ganz einfach an die untersch.
Durchmesser anbauen kann. Des weiteren kann ich aus jedem Modell nachträglich
ein kabelloses machen (der Sigma wird einfach auf einen Empfänger gesteckt).
Dieser Empfänger ist relat.empfindlich was die Lage bzw. seine Position anbelangt. Da kommt man nicht ums pröbeln herum.
Meiner funktioniert unterhalb des Umwerferrohres am Toxy, ganz gut.

Jetzt aber doch noch zu einigen Punkten die nicht angesprochen wurden:
1. Wenn ich das Licht einschalte dann wird die Uebertragung gestört, der Sigma
spielt verückt!
2. Dasselbe passiert bei Fahrten unter/neben Hochspannungsleitungen..
Das kann ziemlich nervig sein. Letztes Jahr den ganzen Inn entlang!

Leute die einen Pulsempfänger haben, kennen vermutlich ähnliche Probleme.
Bei den besseren (teureren)Pulsempfängern wurde dieses Manko behoben, wies diesbezüglich bei den Velocomputern steht, weiss ich nicht.

Meine Erfahrung mit verkabelten, null Problemo!
Auch ich habe meine Kabel entspr. verlängert - läuft wie am Schnürchen...

Also viel Spass beim tüfteln
Tomy <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>
 
Re: Tacho an SMGT.

Amerikanisierter Konsumententrottel, "Kuhkacke" wäre eigentlich richtig; kannst du ausserdem vielleicht mal erklären was "gesnipt" sein soll?
 
Re: Tachomontage/Kabellos

Hallo zusammen,
an meinem Challenge Focus hatte ich den (verkabelten) Tacho am Obenlenker und den Sender am Hinterrad. Das Kabel war problemlos zu verlängern.
an dem Hurri habe ich einen kabellosen Tacho (ATECH13). Der Halter sitzt hinterm Steuerrohr am Hauptrohr montiert, der Sender befindet sich an der Gabel.
Ursprünglich war der Tacho am Lenker angebaut, funktionierte dort aber nicht.
Auch jetzt sind hin und wieder Fehler beim Empfang spürbar.
Habe neulich im Netz eine Bauanleitung für Adapter Polar-Pulzmesser an Palm gesehen. Dafür wurde der Empfänger des Sigma-Funktachos genommen.
Ich gehe deshalb davon aus, das die KOmbination Pulsuhr und Funktacho problematisch sein könnte (wegen gleicher Funksignalfrequenzen).

Gruß, Eckhard
 
Re: Tacho an SMGT.

Hallo Ali Akbar,

>Amerikanisierter Konsumententrottel

Du bist ja die Freundlichleit in Person, Dein erster Beitrag hier? Und gleich so ein Auftritt. Spricht für ein gesundes Selbsttbewusstsein, leider auch für ungenügenden Anstand

> "Kuhkacke" wäre eigentlich richtig

und was soll mir/uns dieser Beitrag sagen?

> kannst du ausserdem vielleicht mal erklären was "gesnipt" sein soll?

Eigentlich fehlt das Zauberwort und die angemessene Höflichkeit, aber bitte:
"gesnipt" heisst wohl soviel wie ausgeschnitten. Um meine Antwort zu verstehen, war das zitieren überflüssig

Undiplomatische Grüsse
Andreas

(ja ich habe eine scheiss Woche hinter mir:
erst verschwindet mein Lieblingskater bei -10 Grad die ganze Nacht,
die ich nicht schlafen konnte weil suchend über die Felder,
dann kommt er am nächsten Nachmittag, damit ich die nächsten 2 Stunden beim Tierarzt sitze, ja und heute muss ich Arsch unser neues (gebrauchtes) Auto einem Arbeitskollegen in die Seite seines 2 Monate alten Neuwagen der Oberklasse rammen. Einziger Lichtblick: Die silberne Farbe auf meiner Anhängerkupplung ist mir echt wurscht ;-)
 
Sigma-Geber mit längerem Kabel

...von Sigma gibts für ca. 6-7 EUR (waren mal 12 Mark) einen Geber mit Kabel (lang) zur Montage am Hinterbau eines Upright extra zu kaufen.

Damit wird auch am Lieger vieles möglich; bei mir z.B. Tachos am Flux V220, Optima LYNX und DOLPHIN. Alles Obenlenker; da sitzt der Tacho dann direkt vor der Nase.

Gruß aus HH

Markus
 
Hi zusammen!
An meinem Nöll SL4L ließ sich das Problem einfach lösen: Der Tacho wird unter dem Steuersatz mit Hilfe einer alten Cateye Schelle befestigt. Ein wenig Bastelei - aber es geht ganz famos. Die Entfernung liegt bei deutlich unter 60 cm. Auch lassen sich die Tasten einfach bedienen und die Ablesbarkeit ist gegeben.
Vielleicht gelingt's ja einmal mit dem Bild:

<img src="http://www.pixum.de/members/peterfuhse/act=a_view&album=65122&foto_id=3083968&list_start=11&ktw=8ac2d22450fb5b110b68d3950940f68b">

Ansonsten bei pixum unter Peter Fuhse im Album verschiedenes Bild 13.
Schönes Wochenende!

<img src=http://www.plauder-smilies.de/wavey.gif alt=wink> Pater Peter



act=a_view&album=65122&foto_id=3083968&list_start=11&ktw=8ac2d22450fb5b110b68d3950940f68b

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Bild dazu

<img src="http://www.peterfuhse.de/Noll_SL4L/Ciclosport.JPG">


Ciclosport.JPG
 
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