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liegerad:technik:ketten_ritzel_schaltung_und_schmierung

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liegerad:technik:ketten_ritzel_schaltung_und_schmierung [2008/03/25 16:52] – angelegt Reinhardliegerad:technik:ketten_ritzel_schaltung_und_schmierung [2013/10/27 14:01] (aktuell) – Externe Bearbeitung 127.0.0.1
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-==== Ketten, Ritzel, Schaltung und Schmierung ====+====== Ketten, Ritzel, Schaltung und Schmierung  ======
  
-=== Ketten ===+===== Ketten  =====
  
-(Bernd) **SRAM PC 48** (am HP Velotechnik Spirit):+==== SRAM PC 48 (am HP Velotechnik Spirit)  ==== 
 +(Bernd) 
  
 Kettenverschleiss gemessen, wie im Forum empfohlen: [[http://www.velomobilforum.de/forum/showthread.php?t=7202|Kettenverschleißgrenze]] Kettenverschleiss gemessen, wie im Forum empfohlen: [[http://www.velomobilforum.de/forum/showthread.php?t=7202|Kettenverschleißgrenze]]
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-(Bernd) **Shimano HG ???** (am Giant MTB meines Sohns), 3x8 Schaltung:+==== Shimano HG ??? (am Giant MTB meines Sohns), 3x8 Schaltung  ==== 
 +(Bernd) 
  
 Mit den beginnende Sommertagen klagte er, dass Gänge vorn und hinten umspringen ohne dass er am Hebel rührt. Das Rad ist 1 Jahr und knapp 3 Monate alt. Mit Verdacht auf Schwergängigkeit oder Drift bei der Schatungseinstellung ölte ich erst die Züge und probierte auf dem Ständer die einzelnen Gänge zwecks Feinjustage durchzuschalten. Dabei fiel mir auf, dass EIN KETTENGLIED HALB OFFEN war. WARNUNG - AKUTE UNFALLGEFAHR. Die innere Lasche war von dem Niet gerutscht, und beim nächsten harten Antritt wäre die Kette "gerissen", u.U mit Sturz oder Schlenker in vorbeifahrenden Autoverkehr.  Mit den beginnende Sommertagen klagte er, dass Gänge vorn und hinten umspringen ohne dass er am Hebel rührt. Das Rad ist 1 Jahr und knapp 3 Monate alt. Mit Verdacht auf Schwergängigkeit oder Drift bei der Schatungseinstellung ölte ich erst die Züge und probierte auf dem Ständer die einzelnen Gänge zwecks Feinjustage durchzuschalten. Dabei fiel mir auf, dass EIN KETTENGLIED HALB OFFEN war. WARNUNG - AKUTE UNFALLGEFAHR. Die innere Lasche war von dem Niet gerutscht, und beim nächsten harten Antritt wäre die Kette "gerissen", u.U mit Sturz oder Schlenker in vorbeifahrenden Autoverkehr. 
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 In Fairness, die 3 Nieten an der Shimano HG Kette des Hochliegers halten wohl, habe den Überstand gleich geprüft. Vielleicht bringen 14-jährige Jungs doch einiges mehr an Zug auf die Kette, speziell auf dem kleinen 24-er Kettenrad. In Fairness, die 3 Nieten an der Shimano HG Kette des Hochliegers halten wohl, habe den Überstand gleich geprüft. Vielleicht bringen 14-jährige Jungs doch einiges mehr an Zug auf die Kette, speziell auf dem kleinen 24-er Kettenrad.
  
-=== Ritzel ===+===== Ritzel  =====
  
-=== Schaltung ===+===== Schaltung  =====
  
-(Arne) **Rohloff Speedhub**+==== Rohloff Speedhub  ==== 
 +(Arne)
  
 Läuft und läuft und läuft und ich möchte mit nix anderem mehr schalten: ideale Liegeradschaltung, sehr guter Schaltkomfort, sehr schnelles Schalten, sehr guter Service, Note 1  Läuft und läuft und läuft und ich möchte mit nix anderem mehr schalten: ideale Liegeradschaltung, sehr guter Schaltkomfort, sehr schnelles Schalten, sehr guter Service, Note 1 
  
-=== Schmierung ===+\\ 
 +==== SRAM DualDrive 3x8 (mit Bremsscheibe am HP Velotechnik Spirit) ==== 
 +(Bernd) 
 + 
 +Erfahrung: 4 Jahre, über 11000 km seit 2003-05-15.  
 + 
 +Nachtrag 2007-08-27 km 11368   
 + 
 +Letzte Woche war wieder vermehrt Rappeln da am Hinterrad. Habe angehalten und gesucht, rappelte beim auftitschen, doch Quelle nicht gefunden. Gestern mal wieder Schmierdienst an der Kette, sah ich schwarzen Streifen an der türkis-blauen Speichenschutzscheibe, wohl vom grossen Ritzel. Grund: eine der 4 Haltenasen war gebrochen, und deshalb rappelte die Scheibe vermehrt. Also mit der Spitzzange Material rausgenibbelt bis der Kreis durchbrochen war und die Scheibe sich in Fetzen rauswürgen liess. Heute morgen: Hey - Nabe SEHR ruhig! Richtig leise ist das Rad nun. Hatte mich wohl an das restliche Rappeln gewöhnt.  Nun suche ich nach Plastik-Stangenprofil, das ich in 5-7cm Stücken auf die Speichen klemmen kann, um sie vor einer evtl. abspringenden Kette zu schützen. 
 + 
 +Nachtrag von 2006-01-16.  Einige Monate nach dem  "Entrappeln" - siehe unten- hatte ich gelegentliche Schaltschwierigkeiten an der Nabe. Vom 1. in 2. Gang dauerte es ab und zu eine halbe Kurbeldrehung weiter im 1., bis der 2. fasste. Schaltzug justiert: war's nicht. Zug geschmiert: Auch ncht. Über evtl. klebende Sperrklinken nachgedacht und beschlossen, dem mit Ballistol Spray abzuhelfen. Also wieder Schaltbox ab, Schaltstange rausgeschraubt - hmm, die ging etwas klebend raus und war dick gefettet, dabei hatte ich sie doch saubergewischt eingesetzt. Ballistol mit Röhrchen in die Achsbohrung gesprüht. Ballistol ist ein prima Öl, auch fuer Kette, aber die Dose leckt am Sprühkopf, besser im original Glasfläschen. Ergebnis nach Zusammenbau: Schaltet wieder fix wie am ersten Tag. 
 + 
 +Nachtrag 2005-09-15 
 +Habe das Rappeln der Nabe wegbekommen, endlich wieder ein leises Rad. Nebeneffekt von Motorrad-Kettenspray "Energy Release", mit langem Röhrchen tief in die Achsbohrung gesprüht nach dem Rausschrauben der Schaltstange. Weil Sperrklinken mit Fett festkleben können, wollte ich das eigentlich nicht tun, aber als mir bei herausgenommenem Rad der Lagerlauf etwas rauh erschien, dachte ich doch einmal an Nachschmieren. Nun, Klinken kleben nicht, und die Nabe läuft etwas leichter. Am 10% Hausberg kann ich nun auch einmal den 4. Gang nehmen statt nur den 3. Auf Energy Release bin ich durchs Auto und Motorrad gekommen, erst als Ölzusatz, verbessert deutlich den Leichtlauf, z.B. Motorbremse bergab wirkt deutlich weniger. Das Kettenspray war das bisher beste für Leichtlauf, fliegt auch nicht weg, aber zieht Staub, deswegen bei der Fahrradkette wieder sein gelassen.  
 + 
 +Bei km 6000 geschrieben: Gute Spannweite, schnelles Schalten der Nabe (Sprung etspricht etwa 2 Gänge der Kettenschaltung), das ist prima im Stadtverkehr, guter Anschluss beim Beschleunigen, kaum Zugkraftunterbrechung. Blödsinnig ist das auch bei Drehgriffschaltern für vorderen Umwerfer übliche Bedienschema. Links nach unten drehen (wie Gasgeben beim Motorrad) schaltet rauf, rechts nach unten drehen schaltet runter.  
 + 
 +Nach 2 Wochen mit dem neuen Rad fiel mir auf dem Fussweg vorm Haus ein seltsames schwarzes Plastikteil auf. Hab es erst mit Fuss an den Rand geschoben - wer mag das wohl verloren haben? Als das am nächsten Tag noch dalag hob ich es auf. Sah so neu aus... Seltsam, hatte am Tag vorher im Forum (danke!) gelesen dass Leuten die Clickbox abgefallen sei... guck, meine ist noch dra... da fehlt doch was! Das neue Plastikteil von der Strasse war meins. Nun ist es mit Aluminiumklebeband fixiert, nach 6000 km und gelegentlichem Radausbau immer noch dran.  
 + 
 +Wirkungsgrad: kein Unterscheid spürbar wegen Nabe zwischen 2. Gang (direkt 1:1) und 1. oder 3. jeweils mit 2 Ritzeln rauf oder runter auf fast gleiche Gesamtuebersetzung. Vergleich mit 3x9 reine Kettenschaltung: vorn von 40 auf 52 und hinten dafür ein Ritzel grösser läuft schon leichter.  
 + 
 +Geräusch: Unauffälliges Klickern (frühere Modelle galten als laut). Von Anfang an gelegentliches Knacken beim Wiederantritt nach Schalten von 1 nach 2 (eine Sperrklinke greift wohl nicht richtig, wie bei der alten Sachs Torpedo Dreigang). Nach ca 1000 km vernehmliches Rappeln auf unebenem Grund (Ritzelkassette war lose, festgezogen, soweit gut). Nach 2000 km wieder Rappeln, Kassette war noch fest.  Bei 4000+ fiel mir erst auf, dass das Rappeln beim Mittreten im 3. Gang ganz verschwindet, kommt also aus der Nabe. Vielleicht Fettmangel, doch ist nichts ausgetreten.  Fahrrad wurde nie abgespritzt. In der Anleitung steht "ist mit einer Dauerschmierung versehen und unter normalen Bedingungen wartungsfrei". Nasowas. 
 + 
 +Gesamtnote: 2, Funktion 2, Geräusch 5 (klingt so kaputt, ist aber nicht), Dauerhaftigkeit: 11000 km ohne Probleme. Preis-Wert 3 
 + 
 +\\ 
 +==== SRAM DualDrive 3x9 (Nazca Fiero) ==== 
 +(Christina) 
 + 
 +Nach 3000 km kenne ich das Rappeln im Freilauf auch, Kassette ist auch bei mir angezogen. Was mich fürchterlich aufregt ist die Anfälligkeit der Clickbox. Nachdem ich  erst nach dem 2. Mal Zurückbiegen des Schaltstiftes bemerkt hab, dass die Ortlebs auf die Clickbox drücken, ist sie vermutlich einfach schon lädiert. Jetzt meckert sie jedenfalls regelmäßig - am liebsten am Berg :-( 
 +Ich werde sie vermutlich mal austauschen und mit Schutzbügel versehen. Zur Zeit bin ich mit Sicherheit keine Verfechterin der DD, ich traue der Konstruktion nur beschränkt. 
 + 
 + 
 +===== Schmierung =====
  
-(Thomas) **Rohloff Lubmatic**+==== Rohloff Lubmatic ==== 
 +(Thomas)
  
 Da ich auch im Winter/bei Regen und Salzwasser liegend unterwegs bin, leidet die Kette sehr. Und so eine lange Kette will erstmal geölt werden bzw. rostet bei zu wenig Öl sehr schnell in den Schutzrohren vor sich hin. Da hilft die Lubmatic - 1 x ziehen fördert aus einem Tank, der für ca. 15 Ölungen reicht, für ca. 1/2 Minute Öl auf die Kette. 2 x ziehen reicht für eine Liegerkettenölung. Am Upright wird der Zuführschlauch am unteren Schaltwerkröllchen befestigt :-( Am Liegerad kann man ein kleines Loch ins Kettenschutzrohr bohren, und den Ölschlauch darüber elegant zuführen :-) OK, das Kettenputzen nimmt einem die Vorrichtung nicht ab, aber die Mühe habe ich mir eh´ noch selten gemacht - dann lieber öfter Kette wechseln. Die Lubmatic gab´s beim örtlichen Nobelsportradhändler für 40,-- Mark statt 80,-- Mark (will sich wohl niemand an sein XTR-Schaltwerk dranhängen). Note 1 (Lieger-Einsatz), 3-4 (Upright-Einsatz). Da ich auch im Winter/bei Regen und Salzwasser liegend unterwegs bin, leidet die Kette sehr. Und so eine lange Kette will erstmal geölt werden bzw. rostet bei zu wenig Öl sehr schnell in den Schutzrohren vor sich hin. Da hilft die Lubmatic - 1 x ziehen fördert aus einem Tank, der für ca. 15 Ölungen reicht, für ca. 1/2 Minute Öl auf die Kette. 2 x ziehen reicht für eine Liegerkettenölung. Am Upright wird der Zuführschlauch am unteren Schaltwerkröllchen befestigt :-( Am Liegerad kann man ein kleines Loch ins Kettenschutzrohr bohren, und den Ölschlauch darüber elegant zuführen :-) OK, das Kettenputzen nimmt einem die Vorrichtung nicht ab, aber die Mühe habe ich mir eh´ noch selten gemacht - dann lieber öfter Kette wechseln. Die Lubmatic gab´s beim örtlichen Nobelsportradhändler für 40,-- Mark statt 80,-- Mark (will sich wohl niemand an sein XTR-Schaltwerk dranhängen). Note 1 (Lieger-Einsatz), 3-4 (Upright-Einsatz).
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 Beim 20"-HR hängt das Schaltwerk schon ziemlich im Dreck, und der Zug im 180°-Bogen (sofern kein SRAM-DIRT o. ä.) verschmutzt recht schnell, unpräzises, schwergängiges Schalten ist die Folge. Ein Umlenkrädchen, welches den Zug um 90° zum Schaltwerk abrollen läßt, bringt hier spürbare Besserung. Note: Nutzen 2, Optik 5.  Beim 20"-HR hängt das Schaltwerk schon ziemlich im Dreck, und der Zug im 180°-Bogen (sofern kein SRAM-DIRT o. ä.) verschmutzt recht schnell, unpräzises, schwergängiges Schalten ist die Folge. Ein Umlenkrädchen, welches den Zug um 90° zum Schaltwerk abrollen läßt, bringt hier spürbare Besserung. Note: Nutzen 2, Optik 5. 
  
-(Arne) **Profi Dry Lube**: Kette verschmutzt kaum, Dreck "fällt ab", nach starkem Regen nachsprühen, Note 2+ ==== Profi Dry Lube ==== 
 +(Arne)
  
-(Jens) **Profi Dry Lube**:\\ +Kette verschmutzt kaum, Dreck "fällt ab", nach starkem Regen nachsprühen, Note 2 
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 +==== Profi Dry Lube ==== 
 +(Jens)
  
 Vorteile: Kette bleibt wirklich relativ sauber, nimmt nach und nach aber auch Dreck an wenn man auf Profi Dry-Lube umstellt ist es notwendig die Kette vorher vollstaendig zu entfetten Vorteile: Kette bleibt wirklich relativ sauber, nimmt nach und nach aber auch Dreck an wenn man auf Profi Dry-Lube umstellt ist es notwendig die Kette vorher vollstaendig zu entfetten
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 Meine Erfahrungen beziehen sich auf 4 Wochen Schmierung mit Dry Lube an einer SMGT. Ich verwende jetzt wegen oben erwaehntem Quietschen wieder Oel. Note: 5 Meine Erfahrungen beziehen sich auf 4 Wochen Schmierung mit Dry Lube an einer SMGT. Ich verwende jetzt wegen oben erwaehntem Quietschen wieder Oel. Note: 5
  
-(Bernd) **Profi Dry Lube**:+==== Profi Dry Lube ==== 
 +(Bernd)
  
 Empfohlen von HP Velotechnik, soll Kettenrohre sauber halten. Erfahrung mit Produkt: ca. 3000 km, 8 Monate.\\  Empfohlen von HP Velotechnik, soll Kettenrohre sauber halten. Erfahrung mit Produkt: ca. 3000 km, 8 Monate.\\ 
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-(Bernd) **Kettenrohr reinigen**: 5mm Kordel, ca 20 cm abschneiden, zwischen zwei Röllchen fädeln (an einer Aussenlasche geht das einfacher), beide Kordelenden um Kette wickeln. Mittels der Kurbeln vorsichtig durch ein Rohr ziehen und zurück (Antriebsrad abheben), am anderen Rohr wiederholen.+==== Kettenrohr reinigen ==== 
 +(Bernd) 
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 +5mm Kordel, ca 20 cm abschneiden, zwischen zwei Röllchen fädeln (an einer Aussenlasche geht das einfacher), beide Kordelenden um Kette wickeln. Mittels der Kurbeln vorsichtig durch ein Rohr ziehen und zurück (Antriebsrad abheben), am anderen Rohr wiederholen.
  
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-(Bernd) [[http://www.ballistol.de|Ballistol]]:+==== Ballistol ==== 
 +(Bernd) [[http://www.ballistol.de]]
  
 Anwendung: Kette und Antriebsteile gut saubermachen (Entfetten wär's wohl, beim Teiletausch mal dran denken), und nicht mehr als ein kl. Tröpfchen an jedes Röllchen, z.B. mit einer alten Zahnbürste. Wenig ist mehr, hab' ich mehrfach gelesen, bei Bentrider Online und neulich bei http://www.voodew.com Das ist ein Kettenöl von einem Waffenöl- Hersteller, darüber bin ich auf mein gutes altes Ballistol gekommen. Also sparsam aufbringen, einziehen lassen, Kette wieder gut abwischen. Anwendung: Kette und Antriebsteile gut saubermachen (Entfetten wär's wohl, beim Teiletausch mal dran denken), und nicht mehr als ein kl. Tröpfchen an jedes Röllchen, z.B. mit einer alten Zahnbürste. Wenig ist mehr, hab' ich mehrfach gelesen, bei Bentrider Online und neulich bei http://www.voodew.com Das ist ein Kettenöl von einem Waffenöl- Hersteller, darüber bin ich auf mein gutes altes Ballistol gekommen. Also sparsam aufbringen, einziehen lassen, Kette wieder gut abwischen.
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