ZEM bei EBAY

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Re: ZEM bei 88 kg ? Oder doch eher 100 kg ?

Hallo,

ich weiß nicht, ob Du Kinder hast oder ob Du überhaupt schon mal Tandem gefahren bist.
Das Fahrenb auf einem Fahrzeug für vier Personen ist sich nicht gerade Kräfte schonend, aber wenn meine Kinder selbst auf ihren Rädern fahren habe ich eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 10 bis 12 Stundenkilometern (die Kinder sind 7 und 12). Eins auf dem BikeE tandem dabei und meine Durchschnittsgeschwindigkeit liegt bei über zwanzig Stundenkilometer´n bei Strecken bis 30 km.
Ähnlich wird's beim ZEM für vier sein. (Ich bin bis jetzt nur auf der Spezi damit gefahren.)
Versuch dich mal unter vier Leuten zu unterhalten, ohne verbotenerweise nebeneinander zu fahren und mit dem nötigen Sicherheitsabstand --- jetzt weißt du, wieso ein ZEM kommunikativer ist.
Maibaumaufstellen mag lustig sein, Straßenbahn und Busfahren auch, aber ich dachte wir sind hier ein Forum für Radfahrer.
Langsam habe ich das Gefühl, dass ich hier fehl am Platz bin und man das Liegeradforum in "Liegerennradforum - nur für Leute mit Rädern unter 12 kg" umbenennen sollte.

Tschüss Carsten K.
 
Re: ZEM bei 88 kg ? Oder doch eher 100 kg ?

Hallo,
Fetzer:

<i>
>>>24 kg pro Person bewegen zu müssen ist schon ein ganz schöner Hammer,
>>Was ist mit einem Velomobiel? Das muss der arme Fahrer 30-40kg bewegen.
>Ja, aber bei anderer Aerodynamik.
</i>

Die aber bei gemächlichem Tempo oder bergauf keine wesentliche Rolle spielt. Ich erinnerne hier nochmal an die Tour über die Alpen nach Italien, die Ymte zusammen mit einem Freund auf bepackten Allewedern mit ca. 20kg Reisegepäck unternommen hat. Ein Rad mit diesem Gewicht verliert natürlich einiges an Sprintfähigkeit, aber wenn die Gänge passen, dann lässt es sich durchaus ohne allzu große Kraftanstrengung bewegen, nur eben langsamer als ein leichteres Rad.

Noch ein paar eigene Erfahrungen: Mein erstes Radiusdreirad wog auch locker 25 kg, das Anthro 23. Dann kamen da noch die feste Frontverkleidung mit vier kg, ein Alukoffer mit einem Leergewicht von ebenfalls ca vier kg und das nötige Marschgepäck dazu. Gesamtgewicht also auch locker 40 kg. Dennoch hatte ich keine Probleme, damit auch über 200km pro Tag zu fahren, und das ohne das Gefühl, einen Ozeandampfer zu bewegen.

Wie schon erwähnt, waren die beiden nebeneinander gekoppelten Dinos auch nicht wirklich lahm, obwohl schwer und nicht aerodynamisch. Ich habe auch mal mit dem Dino und einem Kinderanhänger samt Insasse auf leicht ansteigender Strecke einige Normalradler abgehängt, die halt nur mit 15km/h oder so unterwegs waren, und ich bin wirklich kein besonders starker Fahrer.

Ich kann mich auch noch erinnern, wie ich mal die Angie in Salzburg mit einer Rikscha, die es am Mozartdenkmal zu leihen gab, um den Dom herum kutschiert habe. Das Rad dürfte in etwa soviel wie ein ZEM gewogen haben, eher mehr. War eine original asiatische Rikscha, kein moderner Leichtbau, wie sie heute in München herumfahren. Mühsam war vor allem das Anfahren, dann ging es eigentlich. Bremsen waren auch sehr mäßig, aber in der Ebene ist das nicht das Problem, da werden die Geschwindigkeiten meist nicht so hoch, Alpenpässe möchte ich mit so einem Teil natürlich auch nicht fahren, aber auf die Idee kommt ja auch keiner.

Nochmal: ich persönlich halte nicht viel vom ZEM, aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass ich es z.B. mit drei Kindern als Passagieren zur Not auch ganz alleine bewegen könnte, ohne mich überanzustrengen - falls die Gänge klein genug sind. Mich schreckte da weniger das Gewicht als vielmehr diese unbequem aussehenden Sitze und die Position insgesamt auf dem Rad.

Ich selbst halte ja zum Beispiel auch nicht viel von diesem Konferencebike, denn wenn ich Rad fahre, dann tue ich es am liebsten alleine, zur Not auch noch in angenehmer Gesellschaft, und dann will ich mir das Panorama betrachten, nicht die dummen Gesichter meiner Mitfahrer, aber die Geschmäcker sind eben verschieden. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

ciao,
Kurt, der definitiv kein Typ für ein Tandem ist
 
Re: ZEM bei 88 kg ? Oder doch eher 100 kg ?

>Hallo,
......
>Versuch dich mal unter vier Leuten zu unterhalten, ohne verbotenerweise nebeneinander zu fahren und mit dem nötigen Sicherheitsabstand --- j
>Tschüss Carsten K.

Hallo Carsten,

wie kommst Du auf "verbotenerweise nebeneinander zu fahren" ?

LG

Erwin
 
Re: ZEM bei 88 kg ? Oder doch eher 100 kg ?

[...]
>>Versuch dich mal unter vier Leuten zu unterhalten, ohne verbotenerweise nebeneinander zu fahren und mit dem nötigen Sicherheitsabstand --- j
[...]
>wie kommst Du auf "verbotenerweise nebeneinander zu fahren" ?
[...]

Ich denke mal er bezog sich auf §2 STVO Abs. 4:
Radfahrer müssen einzeln hintereinander fahren; nebeneinander dürfen sie nur fahren, wenn dadurch der Verkehr nicht behindert wird.

Also Verbot mit Einschränkungen, aber trotzdem Verbot.

Gruß
-Arathorn
 
Re: ZEM bei 88 kg ? Oder doch eher 100 kg ?

[...]
>Langsam habe ich das Gefühl, dass ich hier fehl am Platz bin und man das Liegeradforum in "Liegerennradforum - nur für Leute mit Rädern unter 12 kg" umbenennen sollte.

Keine Angst ;) : Mein Kettwiesel wiegt laut Hase 17kg +Differential +selbstgebautrer Hängerkupplung +Leuchteakku +Lowrider +div. Taschen wahrscheinlich auch so 20-25kg.
Also kein Liegerenntrike.

Schwere Grüße
-Arathorn
 
Re: ZEM bei 88 kg ? Oder doch eher 100 kg ?

Hallo

>Also Verbot mit Einschränkungen, aber trotzdem Verbot.

Ja, aber es ist nicht so leicht "verbotenerweise nebeneinander zu fahren", weil die meisten Strassen breit genug für Autos sind, so das 2 Fahrräder locker nebeneinander passen.

Felix
 
wer ist "Der Verkehr"? nur die Autofahrer? was:ZEM bei 88 kg...

>Hallo
>>Also Verbot mit Einschränkungen, aber trotzdem Verbot.
>Ja, aber es ist nicht so leicht "verbotenerweise nebeneinander zu fahren", weil die meisten Strassen breit genug für Autos sind, so das 2 Fahrräder locker nebeneinander passen.
>Felix

genau das, danke Felix. Ein Autofahrer, der einen Radfahrer überholen will muss sowieso in die andere Spur ausweichen (Radlers Sicherheitsabstand nach rechts und Seitenabstand nach links). Also halten ihn zwei nebeneinander fahrende Radler auch nicht auf. Ausserdem, Radler die die Fahrbahn benutzen sind auch "Der Verkehr". Wen also behindern sie denn, da sie auch der Verkehr sind?
Die Gehirnwäsche muss verdammt gut sein, wenn Radler schon anfangen selber die StVO zugunsten der Autofahrer und zu eigenen ungunsten auszulegen.

LG

Erwin
 
Jetzt fängst Du auch noch an! ;-)

Hiya,
noch ein Punkt - und dann soll es gut sein von meiner Warte aus:

Ergonomisch ist das Treten von einem Barhocker herunter nach vorne - äh, wie sage ich es politisch korrekt - suboptimal.
Insbesondere an der ersten kleineren Steigung tut das weh.

Bis dann,
Ralf Schmidt
p.s.: Nein, ein Upright hat da eine ganz andere Geometrie.
 
Re: ZEM bei 88 kg ? Oder doch eher 100 kg ?

Arathorn,
Du willst nicht wirklich das ZEM im Geltungsbereich der StVO fahren, oder?

Bis dann,
Ralf Schmidt
Hier werden wieder Äpfel mit Pferden verglichen....
 
Re: wer ist "Der Verkehr"? nur die Autofahrer? was:ZEM bei 88 kg...

Hiya Erwin,
>Die Gehirnwäsche muss verdammt gut sein, wenn Radler schon anfangen selber die StVO zugunsten der Autofahrer und zu eigenen ungunsten auszulegen.

Das war keine Auslegung sondern ein Zitat. Man muss es nicht hinein dikutieren, es steht drin.
So wie vieles andere auch ;-)))

Bis dann,
Ralf Schmidt
 
Re: wer ist "Der Verkehr"? nur die Autofahrer? was:ZEM bei 88 kg...

>Hiya Erwin,
>>Die Gehirnwäsche muss verdammt gut sein, wenn Radler schon anfangen selber die StVO zugunsten der Autofahrer und zu eigenen ungunsten auszulegen.
>Das war keine Auslegung sondern ein Zitat. Man muss es nicht hinein dikutieren, es steht drin.
>So wie vieles andere auch ;-)))
>Bis dann,
>Ralf Schmidt



Vielleicht solltest Du Dir mal angewöhnen die Postings im Zusammenhang zu lesen.
Das war nicht nur ein Zitat, sondern der Versuch mit Hilfe eines Zitats eine vorherige falsche Behauptung zu unterstützen. Dieses Zitat belegt eben n i c h t das vorher behauptete Verbot des Nebeneinanderfahrens.
Allerdings, da Du nur ein Autofahrer bist, der in seiner Freizeit ein wenig mit seinem Rennrad spielt, und Du hier ja nur zum Trollen schreibst statt zur Diskussion, ist Deine Haltung durchaus zu verstehen.

LG

Erwin
 
Re: wer ist "Der Verkehr"? nur die Autofahrer? was:ZEM bei 88 kg...

Erwinchen,
kleiner Pissespritzer, so früh am Morgen schon so schlecht drauf?
Gestern mal wieder nicht gedurft?
Ooooohhhhcchhh...........! ;-)

Bis dann,
Ralf Schmidt
Schlaf weiter ;-)
 
Hallo Ralf

>Hast Du was besseres zu tun? ;-)

Ja meistens schon.

Gruss
Mandi
 
Hallo Arnold

<Übrigens ist es für Ralf wichtig, dass er auch einmal ein Contra erfährt, sonst werden seine Beiträge entweder unwidersprochen hingenommen oder, was allerdings sehr negativ wäre, auch noch ernst genommen.>

Unwiedersprochen heisst nicht akzeptiert.

Und wer von euch Selbstdarstellung betreibt ist auch noch nicht ganz herussen.

Nichts für ungut. Manche euerer Standpunte über den anderen sind ganz lustig mitzulesen.

Viele Grüsse
Mandi
 
TROLL QED

>Erwinchen,
>kleiner Pissespritzer, so früh am Morgen schon so schlecht drauf?
>Gestern mal wieder nicht gedurft?
>Ooooohhhhcchhh...........! ;-)
>Bis dann,
>Ralf Schmidt
>Schlaf weiter ;-)

TROLL

QED
 
Re: wer ist "Der Verkehr"? nur die Autofahrer? was:ZEM bei 88 kg...

>... Ein Autofahrer, der einen Radfahrer überholen will muss sowieso in die andere Spur ausweichen (Radlers Sicherheitsabstand nach rechts und Seitenabstand nach links). Also halten ihn zwei nebeneinander fahrende Radler auch nicht auf.

Na da lassn wir mal nachrechnen:
RadfahrerBreite:50cm
Autobreite: ca 190cm
Sicherheitsabstand : min. 100cm (damit kann man vor Gerichten bestehen, mit 150cm wird man immer durchkommen)

Also 3,4m muss eine Fahrbahn minimal breit sein um einen Radler überholen gesetzeskonform zu überholen ohne im Gegenverkehr zu landen.
Überlandstrassen sind meistens sogar deutlich Breiter...

Wenn ich mir jetzt mal an die Straßen hier ansehe gibts aber eine Menge die so breit sind, insofern ist die obige pauschalisierte Aussage eindeutig falsch.

Tschö
René
 
Re: wer ist "Der Verkehr"? nur die Autofahrer? was:ZEM bei 88 kg...

>>... Ein Autofahrer, der einen Radfahrer überholen will muss sowieso in die andere Spur ausweichen (Radlers Sicherheitsabstand nach rechts und Seitenabstand nach links). Also halten ihn zwei nebeneinander fahrende Radler auch nicht auf.
>Na da lassn wir mal nachrechnen:
>RadfahrerBreite:50cm
>Autobreite: ca 190cm
>Sicherheitsabstand : min. 100cm (damit kann man vor Gerichten bestehen, mit 150cm wird man immer durchkommen)
>Also 3,4m muss eine Fahrbahn minimal breit sein um einen Radler überholen gesetzeskonform zu überholen ohne im Gegenverkehr zu landen.
>Überlandstrassen sind meistens sogar deutlich Breiter...
>Wenn ich mir jetzt mal an die Straßen hier ansehe gibts aber eine Menge die so breit sind, insofern ist die obige pauschalisierte Aussage eindeutig falsch.
>Tschö
>René

Sag mal,meinst wir sollten im Rinnstein fahren?
Du vergisst den Sicherheitsabstand nach rechts. Die hamburger Polizei empfiehlt in ihren Flyern etwa einen Meter. Der Radler wird nämlich heutzutage mit in die Verantwortung genommen wenn er in sich öffnende Autotüren fährt. Ausserdem hat nicht jeder einen Tiller. Mein UDK Lenker ist 63 cm breit, dazu die angewinkelten Ellenbogen.1,0m+0,8m+1,50m sind allein 3,30m fürs Rad. Wie breit ist denn eine normale Fahrbahn? Und wieso im Gegenverkehr landen? Wenn da ein (mit nur einer Person besetzter) PKW statt eines Radlers wäre würde bei Gegenverkehr doch auch nicht überholt, oder?
Also es reicht eigentlich wenn der ADAC die StVO im Sinne der Autofahrer auslegt. Dass Radler dessen Auslegung schon so verinnerlicht haben erstaunt mich zumindest. Ist die Autofahrerlobby nicht stark genug?

LG

Erwin
 
Re: ZEM bei 88 kg ? Oder doch eher 100 kg ?

>Arathorn,
>Du willst nicht wirklich das ZEM im Geltungsbereich der StVO fahren, oder?

Er will vielleicht nicht, aber eventuell ist er auf das ZEM angewiesen.

Felix
 
Re: wer ist "Der Verkehr"? nur die Autofahrer? was:ZEM bei 88 kg...

Hallo

>Sag mal,meinst wir sollten im Rinnstein fahren?
>Du vergisst den Sicherheitsabstand nach rechts. Die hamburger Polizei empfiehlt in ihren Flyern etwa einen Meter. Der Radler wird nämlich heutzutage mit in die Verantwortung genommen wenn er in sich öffnende Autotüren fährt.

Ja, in der Stadt. Auf der Landstrasse reicht einem geübten Radfahrer ein Abstand ab 50 cm zwischen Aufstandsfläche und Strassenrand. Da bleibt auf vielen Strassen genug Platz das ein Auto mit ausreichendem Abstand auch bei Gegenverkehr überholen kann.

Felix
 
Re: wer ist "Der Verkehr"? nur die Autofahrer? was:ZEM bei 88 kg...

>Sag mal,meinst wir sollten im Rinnstein fahren?

Nö 25cm davon entfernt

>Du vergisst den Sicherheitsabstand nach rechts. Die hamburger Polizei empfiehlt in ihren Flyern etwa einen Meter.

Wo ist der Flyer, bitte hier einstellen, den werde ich dann immer mitnehmen und provokativen Autofahrern und auch Polizisten vor die Nase halten!

In meinen Augen würde dieser Flyer dem Rechtsfahrgebot widersprechen.

Tschö
René
 
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