Wie haltet Ihr Eure Visiere eisfrei?

Dieses Thema im Forum "Velomobile" wurde erstellt von Gear7Lover, 13.02.2015.

  1. Gear7Lover

    Gear7Lover

    Beiträge:
    5.558
    Alben:
    2
    Ort:
    CH-4556 Steinhof
    Velomobil:
    Milan SL
    Liegerad:
    HP GrassHopper
    Ich bin echt ein bisschen ratlos. Meine Forschung nach einer passenden(!) Visierheizung verläuft im Sand des Desinteresses von ITO-Herstellern an kleinen Stückzahlen.

    Any ideas?

    20150213_080729.jpg Screenshot_2015-02-13-08-23-59.png
     
  2. henningt

    henningt gewerblich

    Beiträge:
    2.082
    Alben:
    3
    Ort:
    Große Straße, 28870 Ottersberg
    Velomobil:
    Milan
    Es gibt von Sonax ein Antibeschlag, das habe ich bei mir immer von innen bei Bedarf (im Winter 2-3x im Monat) aufgesprüht. Kein (oder nur minimal) Beschlagen von innen mehr (y)
     
  3. Reinhard

    Reinhard Team

    Beiträge:
    19.763
    Alben:
    6
    Ort:
    48599 Gronau-Epe
    Velomobil:
    DF
    Trike:
    ICE Sprint
    Klemm doch versuchsweise einen Taschenofen (Benzin) unten an die Haube. Die bringen ein paar Stunden Wärme und für die Scheibe sollte das reichen.
     
    Chrisol und neidrider gefällt das.
  4. TimB

    TimB

    Beiträge:
    7.864
    Alben:
    1
    Ort:
    Tettnang Bodensee
    Velomobil:
    Go-One Evo K
    Hallo Wolfgang,

    lass mal die Nordlichter, die kennen die Situation nicht.
    Ich fahre nur mit Brille und musste heute Morgen trotzdem 2x Eiskratzen auf 6,5 km. Kollege mit Visier und Versatile-Dach am Strada schimpft auch über seine Zusatzarbeit, ich kann wenigstens durchfahren.

    Wenn durch-den-Schlitz-gucken keine Option ist: Heißes Wasser aus ner Thermoskanne? Gibt dann halt Eis aufm Milan. Oder sowas, 12V und ordentlich Kapazität sind ja kein Problem, wenn ITO angedacht wurde.

    Such mal, obs sowas auch selbstklebend gibt, oder Du holst Dir da das Muster und klebst am Rand.

    Gruß,

    Tim
     
    Zuletzt bearbeitet: 13.02.2015
  5. Gwynfor

    Gwynfor

    Beiträge:
    3.226
    Alben:
    2
    Ort:
    27711 Osterholz-Scharmbeck
    Velomobil:
    Quattrovelo
    Liegerad:
    Effendi RLR 26
    Moin,
    während der Fahrt oder beim Abstellen? Anstelle des Taschenofen würde ich vermutlich eher einen Taschenwärmer testen.

    Ciao,
    Andreas

    PS: Aber bei unseren Temperaturen besteht da momentan wenig Gefahr... ;-)
     
  6. Gear7Lover

    Gear7Lover

    Beiträge:
    5.558
    Alben:
    2
    Ort:
    CH-4556 Steinhof
    Velomobil:
    Milan SL
    Liegerad:
    HP GrassHopper
    Merci, ein Antibeschlagspray mach ich regelmässig drauf (wäscht sich ab sobald die Sosse anfängt herunterzulaufen und muss dann wieder neu aufgetragen werden). Meines funktioniert aber unter Null nicht. Und wie ich vielleicht erwähnen hätte sollen. Der Eisbeschlag ist innen und aussen (Nebel).
    Während der Fahrt o_O
    Das ist die Backup-Lösung. Sobald das Visier so zu ist, dass es wirklich nicht mehr geht mach ich es vollends ganz auf so dass ich so leidlich unten durch sehen kann und setz eine klarsichtige Brille auf. Die Brille beschlägt dann als nächstes (von aussen) aber die kann ich mit den Fingern abwischen (dort ist es dann Wasser, kein Eis). Aber da der Arbeitsweg einige lange
    Gefälle hat... Mit offenem Visier und 60-70km/h und gefrierendem Nebel mangelt es mir irgendwie ein Bisschen am Komfort um mal stark zu untertreiben. Und so richtig toll sieht man trotzdem nicht. Bin heute morgen durch eine fasnachtsbedingte halbe Bierflasche gefahren. Also nicht Scherben, sondern eine intakte Hälfte. Das gibt mir zu denken, wie man die überhaupt übersehen kann (so schlecht sehe ich sonst nicht).
    Ist zu ineffizient. Wenn man die Scheibe mit Hilfe warmer Luft heizt geht zu viel Energie verloren.
    ITO Folien brauchen Elektroden dran, sogenannte Bus-Bars, damit man Strom anlegen kann. Die sind nicht transparent und dürfen daher nur am äussersten Rand des Visiers sein. Also brauch ich eine custom made Lösung, die wie oben erwähnt auf wenig Interesse bei den Herstellern stösst, weil zu wenig Stückzahl.
     
  7. Reinhard

    Reinhard Team

    Beiträge:
    19.763
    Alben:
    6
    Ort:
    48599 Gronau-Epe
    Velomobil:
    DF
    Trike:
    ICE Sprint
    Google bitte nach "Taschenofen" ...

    Eben nicht ... nur ein wenig Benzin. Wie gesagt, Taschenofen ...
     
  8. Gear7Lover

    Gear7Lover

    Beiträge:
    5.558
    Alben:
    2
    Ort:
    CH-4556 Steinhof
    Velomobil:
    Milan SL
    Liegerad:
    HP GrassHopper
    Also mal langsam zum Mitschreiben. Die Luft und der Nebel strömen mit 60km/h das Visier an und drunter durch entlang der Innenseite in mein Gesicht. Wo genau soll ich jetzt den Taschenofen platzieren, so dass dessen Wärme auf dem Visier landet?
     
  9. Reinhard

    Reinhard Team

    Beiträge:
    19.763
    Alben:
    6
    Ort:
    48599 Gronau-Epe
    Velomobil:
    DF
    Trike:
    ICE Sprint
    Geschlossenes Visier und unterhalb den Taschenofen plazieren. Wenn das Aufsteigen der Wärme nicht reicht, evtl. noch ein winziger Lüfter.
     
  10. TimB

    TimB

    Beiträge:
    7.864
    Alben:
    1
    Ort:
    Tettnang Bodensee
    Velomobil:
    Go-One Evo K
    Bei mir grade Eis.
    Meine erste Fahrt mit Rennhaube führte zum Einschlag der Wodkaflaschenreste links und rechts an den Häuserwänden der 190 in Lauterach und Gelcoatrissen am Fußhubbel - das war nur Regen, kein gefrierender Nebel.
    Ich fahre daher offen. Aber ich fühle Deinen Schmerz, der Schnee blieb schon mehrmals auf den Wangen liegen dieses Jahr.
    Dafür gibts sowas. ITOfolie auf Scheibe, links und rechts leitend ankleben, heizen. DIY halt.

    Gruß,

    Tim
     
    Kid Karacho und Gear7Lover gefällt das.
  11. Christoph S

    Christoph S

    Beiträge:
    7.145
    Ort:
    48161 Münster
    Velomobil:
    Mango
    Liegerad:
    Dalli Shark
    Trike:
    Velomo HiTrike GT
    Hi Reinhard,
    selbst probiert, oder vom Höhrensagen?
    Mein Peacock - Taschenofen von anno dunnemals (Benzin) war eher was für Leute, die gern schnüffelno_O. Bei etwas Wind wurde er zienlich heiß.
    O.K., das muss kein Nachteil sein, immerhin wäre eine schöne "Ofenmulde" unterhalb des Visiers praktisch:D.

    Gruß
    Christoph
     
  12. Sutrai

    Sutrai

    Beiträge:
    5.282
    Alben:
    2
    Ort:
    bei Landschberg
    Velomobil:
    Quattrovelo
    Liegerad:
    THYS 240
    Stimmt. Bei Tempo 95 wirds unter -10°C oben ohne recht frisch. Dann zieh ich zwei Sturmhauben übereinander an. Ist für mich im Winter aber immer noch die beste Lösung. Eine Brille lässt sich meist noch einigermaßen schnee- und eisfrei halten. Nur einmal in diesem Jahr musste ich selbst die Brille absetzen und in Schrittgeschwindigkeit weiterfahren: +1°C und riesige wassergesättigte Schneeflocken. So schnell konnte ich gar nicht hinterherwischen, wie die Brille von außen zu und von innen beschlagen war. An so einem Tag geschlossen mit Visir? Never ever...
     
  13. Gear7Lover

    Gear7Lover

    Beiträge:
    5.558
    Alben:
    2
    Ort:
    CH-4556 Steinhof
    Velomobil:
    Milan SL
    Liegerad:
    HP GrassHopper
    Danke @TimB Das ist der zündende Google Hit. Manchmal ist es echt schwer die geeigneten Materialien vom Weltmarkt abzufischen. Jetzt hab ich also (IM)ITO Folien, selbstklebend in optischer Qualität, kratzfest und in hoher Transluzenz, Elektrodenklebeband, jetzt muss ich mir nur noch überlegen, wie ich Kabel an die Elektroden gelötet bekomme (die sind ja hauchdünn) und dann kann mich das ganze Pinlock Doppelscheiben Guckloch Gedöns und der Nebel ebenfalls. Zumindest auf dem Arbeitsweg, der ausreichend kurz ist, dass ich mir etwas erhöhten Stromverbrauch locker gönnen kann.

    Jetzt hab ich ein lange offenes Projekt endlich mal in Reichweite einer Lösung. es hilft halt doch manchmal einen Thread aufzumachen.
    Ich werde berichten, wie es rausgekommen ist. Erstmal brauch ich ein jungfräuliches Visier vom Räderwerk (und Seitenscheiben natürlich auch gleich).
     
    keepsmiling, berbr, jessie und 2 anderen gefällt das.
  14. guidolenz123

    guidolenz123 Guest

    Habe mir gerade so ein Teil für lau (4,06 Euro incl. Versand neu) geschossen.
    Mal schauen , was das an Wärme bringen kann...

    http://www.ebay.de/itm/1-St-Org-Herbertz-Handwaermer-Taschenofen-Benzin-NEU-fuer-Angler-Fischer-Skifahr-/111594180101?ssPageName=STRK:MEBIDX:IT&_trksid=p2047675.l2557&nma=true&si=uhPlbb6N1Inh29Ds8iXF2BopVqs%3D&orig_cvip=true&rt=nc

    [​IMG]


    Hier gibts noch mehr und billig...

    http://www.ebay.de/itm/Benzin-Handw...180747288291?pt=NATO_Shop&hash=item2a1560bee3
     
  15. SebHeine

    SebHeine

    Beiträge:
    1.088
    Alben:
    1
    Ort:
    34414 Warburg
    Liegerad:
    ZOX 26 Low light
    @Reinhard s Vorschlag mit dem Taschenofen finde ich sehr interessant.

    Früher, zu MiniEl-Zeiten, habe ich im Winter immer einen BlackCat Catalytstrahler dabeigehabt. Zum Enteisen stand er auf der Sitzfläche und war in Richtung Frontscheibe ausgerichtet. Obwohl bei der Gasverbrennung im Innenraum Wasserdampf entwich, war die Leistung so hoch, daß alle Scheiben eisfrei wurden. Frontscheibe war innerhalb etwa 2min komplett frei und trockengestrahlt. Während der Fahrt hatte ich den dann einfach im Fußraum stehen gehabt. Für ein Velomobilvisier ist die Leistung aber sicherlich viel zu hoch.

    Bei Bauanleitungen für Motorradvisierheizungen, wurden gute Erfolge mit 20W Heizleistung erzielt. Das wäre mit zwei Katalyt-Benzintaschenöfen auch zu machen:
    Das Teelicht wäre da wohl eher ungünstig, weil zu hell. Zwei Taschenöfen hätten aber 20Watt und würden, mit einem Reflektor statt der Blechhaube, die Wärme auch auf das Visier strahlen können. Der Reflektor wäre horizontal ausgerichtet und stünde somit auch nicht allzu störend im Blickfeld. Durch die Wärmestrahlung würden sie auch das geoffnete Visier weiterhin erwärmen.

    Man säße aber mit dem Gesicht im Bereich der Abgase, und man kann Taschenöfen auch nicht einfach abschalten wie eine elektrische Lösung.

    @Gear7Lover : Wolfgang, wenn du die ITO-Folien dranhast, stell doch bitte ein Bild davon ein. Wenn ich das richtig verstanden hatte wolltest du eine Folie in Visierform als wirklich perfekte Lösung und musst dich jetzt mit aufgeklebten Rechtecken zufriedengeben, richtig?

    Gruß, Sebastian
     
  16. Troubleshooter

    Troubleshooter

    Beiträge:
    614
    Ort:
    88212 Ravensburg
    Velomobil:
    Go-One Evolution
    Da haben 'se das Go One immer gelüncht. Aber ich muss sagen- mit Fadenwischer eine super Lösung im Winter. Scheibe weit vom Gesicht weg, Lüfter bläst die feuchte Luft weg, die Frischluft kann sich auf dem Weg von Loch bis Körper mit der angewärmten Innenluft vermischen... Bezüglich Innenraumklima ist das Go One Evo meiner Meinung nach unerreichbar. Ich fahre jeden Tag 20Km ein Weg und muss nur abends duschen. Heute wieder mit Hemd und Krawatte...

    Allen Visier-Fahrern kann ich nur raten, bei den Moped-Fahrern abzuschauen: Pin-Lock. Ich meine, es gibt auch Universallösungen. Ansonsten dünnes Makrolon + Abstandhalter (Dickes, doppelseitiges Klebeband und/oder Silikonraupe).
     
  17. maxinblack

    maxinblack

    Beiträge:
    765
    Alben:
    1
    Velomobil:
    DF XL
    Mein Visier war heute früh morgens auch ganz vereist, auf die Idee einer Heizung war ich noch nicht gekommen, mache das Visier meist einen kleinen Spalt auf. Aber geschlossen wäre natürlich angenehmer und würde auch zu besserer Sicht führen, bin also gespannt wie sich der Thread entwickelt
     
  18. Gear7Lover

    Gear7Lover

    Beiträge:
    5.558
    Alben:
    2
    Ort:
    CH-4556 Steinhof
    Velomobil:
    Milan SL
    Liegerad:
    HP GrassHopper
    Also versteht mich nicht falsch. Ich halte eine Doppelverglasung a la Pin Lock für eine geeignete Lösung gegen Beschlagen von innen. Leider ist die Form der Pinlock scheiben völlig falsch für ein Milanvisier. Das ergäbe einen sehr eingeengten Tunnelblick. Und der Rahmen davon ist voll im seitlichen Sichtfeld.
    Ich habe aufgrund der Muldenlage hier das Problem, dass im Winter fast jeden Morgen dicker nasser Nebel ist, speziell bei stabilen Hochdruckwetterlagen, wenn andernorts eigentlich die Sonne scheint. Zu allem Unfug muss ich auch noch an einem kleinen See vorbei. Das heisst die Scheibe beschlägt von aussen. Das passiert übrigens auch beim (noch kalten) Auto, so dass man die Scheibenwischer anmachen muss. Ebenso beschlagen die Rückspiegel, weil ich aufgrund des Höhenunterschieds in wärmere Luft hineinfahre. Und dagegen hilft der berühmte Spalt breit Visier offen halt gar nichts. Und Pinlocks auch nicht. Fadenwischer würde wahrscheinlich helfen, aber unter Null geht der auch nicht. Hier hat es morgens regelmässig minus 5. Das geht hier wochenlang so. Der Schnee von vor 3 Wochen liegt immernoch. Ein Problem beim Parken hab ich nicht, weil zu Hause Garage und beim Büro überdacht a la Carport. Das reicht auch, dass am Abend die Scheiben abgetrocknet sind. Fossile Standheizung brauch ich also nicht.

    Die Beschränkung auf vorgefertigte rechteckige Heizelemente hab ich jetzt eben nicht mehr dank @TimB s Tipp. Ich kann das Visier vollflächig bekleben und die Elektroden am Rand entlang selber anbringen. Das freut mich ungemein, weil die ITO Folien einen leichten Tönungseffekt haben. Die Lichtdurchlässigkeit liegt nur bei ungefähr 85 Prozent. Ich würde es mir nervig vorstellen durch helle und dunklere Visierbereiche schauen zu müssen.

    Die ITO Folie hab ich in USA angefragt, weil ich sonst nirgends was schlaues ergoogeln konnte.

    Für die Seitenscheiben hab ich eine Doppelverglasung im Sinn.

    Ich werd berichten sobald sich was ergibt.
     
    Triatobil, berbr, Christoph S und 3 anderen gefällt das.
  19. Kid Karacho

    Kid Karacho

    Beiträge:
    2.166
    Alben:
    2
    Ort:
    Kutenholz
    Velomobil:
    Milan SL
    Ich beteilige mich an dem Projekt und schicke dir Scheiben :)
    Schick mir mal deine Adresse.
     
  20. Gear7Lover

    Gear7Lover

    Beiträge:
    5.558
    Alben:
    2
    Ort:
    CH-4556 Steinhof
    Velomobil:
    Milan SL
    Liegerad:
    HP GrassHopper
    Laangsam bei die Fische. Erst mal brauch ich die ITO Folien und muss das Testen. Ich meld mich dann schon wenn was Schlaues dabei rauskommt. Und wenn nicht, dann auch.
     


  1. Diese Seite verwendet Cookies, um Inhalte zu personalisieren, diese deiner Erfahrung anzupassen und dich nach der Registrierung angemeldet zu halten.
    Wenn du dich weiterhin auf dieser Seite aufhältst, akzeptierst du unseren Einsatz von Cookies.
    Information ausblenden
  1. Diese Seite verwendet Cookies, um Inhalte zu personalisieren, diese deiner Erfahrung anzupassen und dich nach der Registrierung angemeldet zu halten.
    Wenn du dich weiterhin auf dieser Seite aufhältst, akzeptierst du unseren Einsatz von Cookies.
    Information ausblenden