Video mit Bosch CEO zu Leistungsbeschränkung

StMa schrieb:
Hier sind die Beweggründe sehr gut erklärt.
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Das einzige was der Bosch CEO in den 15 Minuten erklärt ist, dass er keinen Bock hat für die Märkte EU und USA 2 verschiedene Motoren zu bauen.
Der Rest ist Bla Bla an den sich Bosch selbst noch nie gehalten hat (Nm sind ein Teil der Leistung // viele Nm = viel Leistung (= Material schneller kaputt) ).

Und da mich jeder 2te meiner Bekannten drauf anspricht gehe ich mal davon aus das Bosch gut dafür bezahlt hat um gesehen zu werden

Gruß Jörg
 
JKL schrieb:
Das einzige was der Bosch CEO in den 15 Minuten erklärt ist, dass er keinen Bock hat für die Märkte EU und USA 2 verschiedene Motoren zu bauen.
Der Rest ist Bla Bla an den sich Bosch selbst noch nie gehalten hat (Nm sind ein Teil der Leistung // viele Nm = viel Leistung (= Material schneller kaputt) ).

Und da mich jeder 2te meiner Bekannten drauf anspricht gehe ich mal davon aus das Bosch gut dafür bezahlt hat um gesehen zu werden

Gruß Jörg
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Was er, zwischen den Zeilen, sagt:
- Ihn interessiert ein Scheiss Dreck, was Leute mit Sonderanwendungen neben den MainStream machen
- er will seinen Markt absichern, und er hat absolut keine Lust diesen excellent laufenden Markt reglementiert zu bekommen
- er sieht völlig korrekt, dass 99 % der Fahrer von Mainstream Pedelecs diese weder Artgerecht bewegen können oder diese auch nur im Ansatz richtig beherrschen. Daher will er unter allen Umständen vermeiden, dass weiter reguliert wird.

Noch mehr wie die Aero-Rennräder ist dieser (Liegeräder mit oder ohne Motor) Markt ein reiner "Orchideenmarkt". Auch der Reiseradmarkt ist so ärmlich, dass Velotraum hinter Laufradstandards herjagen muss, die für Reiseräder mit Menschen normaler Größe nur begrenzt Sinn machen. Wir können froh sein, wenn wir noch Reifen kriegen, da bei vielen Starndardpedelecs es ja völlig egal ist, wie der Reifen läuft.

Der Verschleiss (sie Mittelmotoren und deren Auslegung) muss auch hoch sein, damit bei den beschränkten Fahrleistung der meisten Leute, wenigstens Reparaturen anfallen Wo kommen wir den hin, wenn die Sachen zu lange halten. Wie toll auch gestandene Kollegen (Naturwissenschaftler) E-Bikes fanden, deren Akkus man nicht rausnehmen kann, zeigt auch, wie wenig viele an Verschleiss und Nachhaltigkeit denken.
 
JKL schrieb:
Nein ... Bosch will mehr Regeln ... aber nur solche, die ein Nachrüstsystem nicht leisten kann (z.B. Schutz vor Tuning)

Gruß Jörg
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hast recht,
sie wollen halt Einschränkungen für den Nutzer verhindern (sie Marktgröße), nur Regeln, die für Sie gut sind. Und gerade mit den starken Mittelmotoren haben Sie das Problem selber mit ausgelöst. Diese ganzen SUV-Mittelmotor-Pedelecs mit der super aufrechten Haltung des Fahrers, sind ein Problem. Mir ist erst wieder letztens eine Fahrerin auf der falschen Seite entgegengekommen, die dann bei 10 km/h bei leichten Bremsen vom Sattel gerutscht ist und gerade noch laufend an meinem Rad vorbeikam. In Karlsruhe muss ich mich auch ständig Pedelecs "erwehren", die erst lange zum Starten brauchen, dann zwischen 10-20 km/h meist rechts (ohne Rücksicht auf Verluste) an mir vorbei wollen. An 20 km/h werden Sie meist sehr langsam und stören wieder.

Leider wird dann damit der Markt, gerade für körperlich eingeschränkte oder für andere Sonderanwendungen kaputt gemacht.
 
Die ganze Diskussion ist auf normale Fahrräder gemünzt und Lastenräder und Velocars werden wieder einmal völlig vergessen. Was spricht dagegen, die 250W Dauerleistung und die 25km/h zu behalten? Warum weitere Einschränkungen? Bosch hilft uns überhaupt nicht, sondern will nur mit weniger Produkten den gesamten Markt abdecken, und sich, wie schon gesagt, Konkuirrenz vom Halse halten.

Und wen interessiert der Österreiche Markt? Da nimmt man offene Motoren und begrenzt softwareseitig auf 600W. Wo ist das verdsammte Problem? Man rührt in Themen, die nicht anzufassen sind. Klar hat Bosch einProblem mit Herstellen, die 1000W Motoren bewerben. Aber das wiegt auch alles, es gibt doch, gerade für Rennradfahrer eher den Trand, hin zu kleinen 100W Motoren, die dann wirklich nur unterstützen.

Ich fand es ja vor 15 Jahren schön, dass Bosch vermeintlich qualitaiv hochwertige Produkte in den Markt brachte. Und jetzt will diese Krake wie in der Autoindustrie die Gesetze zu umschreiben, dass es für sie ideal ist.
 
Rotkaeppchen schrieb:
Die ganze Diskussion ist auf normale Fahrräder gemünzt und Lastenräder und Velocars werden wieder einmal völlig vergessen. Was spricht dagegen, die 250W Dauerleistung und die 25km/h zu behalten? Warum weitere Einschränkungen? Bosch hilft uns überhaupt nicht, sondern will nur mit weniger Produkten den gesamten Markt abdecken, und sich, wie schon gesagt, Konkuirrenz vom Halse halten.
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Wenn man wirklich was für die Sicherheit nachhaltig tun wollte, könnte man zum Beispiel die Beschleunigung begrenzen.
 
StMa schrieb:
Wenn man wirklich was für die Sicherheit nachhaltig tun wollte, könnte man zum Beispiel die Beschleunigung begrenzen.
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Man könnte auch einfach die Geschwindigkeit in Städten für alle auf 30km/h begrenzen. Für Autos wie Fahrräder, zumindest überall da, wo es keine separaten Fahrradwege gibt, dazu ein Überholverbot von Fahrrädern. Was meinst Du, wie schnell dann das Radwegsystem ausgebaut würde.
 
Rotkaeppchen schrieb:
Man könnte auch einfach die Geschwindigkeit in Städten für alle auf 30km/h begrenzen. Für Autos wie Fahrräder, zumindest überall da, wo es keine separaten Fahrradwege gibt, dazu ein Überholverbot von Fahrrädern. Was meinst Du, wie schnell dann das Radwegsystem ausgebaut würde.
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Nach dem X-mal mit meiner Tochter an der FollowMe Kupplung (https://www.followme-cycling.shop/) in der 30iger Zone nahe ihrer Grundschule an dieser Ecke überholt wurde, ohne das die Autofahrer (Eltern anderer Kinder) den Gegenverkehr einsehen konnten, bin ich an die Polizei herangetreten, um eine Überholverbot von Fahrrädern zu erwirken. Antwort: das bräuchte man nicht, da in solchen Situationen eh überholen verboten wäre. Als ich darauf hingewiesen habe, dass das trotzdem alle 2 Wochen geschehen ist, kam keine Antwort mehr.

Und ich war typischerweise bei ca 25 km/h, also Pedellen Tempo. Aber selbst mit 30 wird man dort gerne überholt.

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Maybe someone can explain that.
Is Bosch selling a 600W and even a 750 W engine for an e-bike?
How can that even be legal in Europe where the limit is 250W ?
 
Wenn der Rubel rollt, ist alles andere halt egal...
Ich nutze die quasi unreglementierten Pedelecregeln aber auch aus. Um 650kg schwere Lastenräder mit 3m³ Ladevolumen bewegt zu bekommen. Aber die brauchen halt auf 100km nur knapp 5kWh, nicht wie die KFZ zwischen 25kWh und 200kWh. Und mit 25km/h und hervorragender Rundumsicht ist die Gefahr, die durch diese Fahrzeuge ausgeht auch erheblich kleiner als von KFZ. Zumal die Teile sehr einfach zu fahren sind und man bei einer Vollbremsung nicht automatisch die Straße mit dem Gesicht ausmisst, wie bei den meisten "SUV Pedelecs".
Nur habe ich auch die Befürchtung das es eine Obergrenze von sagen wir 650W geben könnte. Wobei sich da auch in der Schweiz keine Sau dran hält...Da sind es 500W. Und für solche Fahrzeuge sind Generatoren notwendig um die Wartungsintervalle hoch zu halten.

@flowi :
The 250W is the rated continuous power. The maximum power is NOT limited. So you can also install a Tesla Model S motor with 220000W. And although the ‘rated continuous power’ is specified by law, the test cycle does not actually test this. The manufacturer specifies the power in the test and it is only checked whether the motor can deliver this power over 30 minutes without overheating. That's why I install drives with 5000W peak power and 2000W continuous power in my heavy-duty cargo bikes and get the TÜV's blessing.
 
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schlafrad schrieb:
Fahr in der Mitte der Straße und wenn gehupt wird ignorieren. Verstehe ich nicht,wieso man sich in zu engen Straßen überholen lässt. Aber für die Beschwerde ist auch nicht die Polizei, sondern die Verwaltung und Politik zuständig. Die Polizei muss das dann umsetzen.
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Beide angeschrieben, sie meinten sie machen eine Begehung. Ergebnis: Nichts. Ich bin in der Mitte gefahren. Die Mutter mit Tochter fuhr auf der Gegenfahrbahn. Ist jetzt noch mehr mein Problem. Tochter ist inzwischen schon lange auf weiterführenden Schule….
 
Jack-Lee schrieb:
Und mit 25km/h und hervorragender Rundumsicht ist die Gefahr, die durch diese Fahrzeuge ausgeht auch erheblich kleiner als von KFZ.
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Hab mich auf der Velo vorgestern mit einem Händler für genau diese Fz (am Bsp. des Antric aufm Messestand) unterhalten - die wechseln regelmäßig Frontscheiben, weil die Gefahr für diese Fz durch KFZ offenbar nicht zu unterschätzen ist. Vielleicht sollte man die 1mx2mx3m VM-orange anpinseln?
(Der Verschleiss des Nicht-Generator-Antrics soll i.Ü. sehr moderat sein und v.a. in Fahrwerk & Bremsen liegen).
 
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