Trainingslager im Frühjahr

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Und jetzt wieder zu Hause stelle ich fest, dass wohl alle Wege in der Woche geglättet wurden. :D
Oh ja, das habe ich auf den ersten Kilometern auch gemerkt. Leider war dieses schöne Gefühl bei der nächsten Fahrt, am übernächsten Tag, schon wieder verschwunden.

Und was ich bei der Rückfahrt auch gemerkt habe: Dass mir nach stundenlanger Autofahrt der Hintern weh tut (Sitzknochen), und ich da gerne so einen bequemen Schalensitz wie auf den Liegerädern hätte.
 

roland65

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Trainingslager 2020

2020 rückt näher und ich hatte die letzten Tage ja Gelegenheit die Bedingungen am Gardasee auf Eignung zu prüfen.

Das Ergebnis - ein eindeutiges vielleicht. :D
Ich halte es für VM nicht besonders gut geeignet - ein Hügelgelände gibt es nicht so richtig - was ich noch Hügel nennen würde dürfte im Bereich von 300 Hm liegen und hat knackig harte Anstiege, die mit dem VM ganz sicher keinen Spaß machen. Berge wären aufgrund der langen und schnellen Abfahrten dort auch nichts für VM. Bis zu Po-Ebene sind es noch einige Km und die sind insgesamt sehr stark befahren, also auch nicht schön. Ich habe schon rel. klare Vorstellungen, was mir (und damit vllt auch anderen) mit dem VM Spaß machen würde. ;)

Trotzdem könnte ich mir das nächste Frühjahrs-Trainingslager dort vorstellen. Dann aber lieber nur mit offenen Rädern (LR/RR). Mitte April ist da sicher mit wenig Tourismus zu rechnen - Ostern schon vorbei und für die Badesaison noch zu früh.

Natürlich habe ich auch über nähere Alternativen nachgedacht. So wäre es Nähe Bozen tatsächlich auch denkbar - ausreichend flache, schnelle Strecken, auch abgelegene wellige, aber auch Berge fürs härtere Training mit den 2-Rädern. Kuschlig ist es zu der Zeit aber noch nicht - im VM egal, aber offen braucht man oft noch lange Kleidung.
Wenn im Frühjahr nur ein "offenes" Trainingslager, dann könnte man auch mal über eine etwas später stattfindende Bayern-Rundfahrt nachdenken. Also tatsächlich mit täglich zu fahrender Strecke, ggf. sogar 2 Routen (leichter und schwerer). Bei uns gibt's so unglaublich viel zu sehen und so schöne Strecken - da muss man nicht zwingend immer irgendwoandersundsonstwohin fahren. Da sich der Klimawandel zu bestätigen scheint, bekommen wir hier eh langsam italienische Verhältnisse. :eek:

Dann mal los mit den Vorschlägen!
 
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Hallo Roland,

danke für Deine Gedanken und Ideen! (y)

Italien wäre immer meine erste Idee wegen des Wetters. Die Wahrscheinlichkeit von angenehmen Temperaturen und weniger Regen ist (bzw. war) höher. Allerdings war der April in diesem und auch schon im letzten Jahr überwiegend sommerlich (außer zur Spezi … :(), da kann ich Dir gedanklich folgen. ;)
Bei einer Bayerntour müsste alles im VM dabei sein. Machbar … aber vielleicht nicht meine oberste Wunschvorstellung. Die Idee mit verschiedenen Strecken finde ich sehr gut! Man könnte direkt/leicht oder mit Umwegen/schwer fahren, vielleicht auch nach Tagesform. Verschiedene Fahrzeuge (offen/VM) ließen sich so recht kompromisslos vereinen.

Ich persönlich hätte schon primär Lust, Velomobil zu fahren. Wenn wir zum Ausgleich offen fahren, ist das okay -- bei mir RR, ein LR habe ich nicht.

Saluti,
Martin
 
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Ich persönlich hätte schon primär Lust, Velomobil zu fahren.
Schon klar. ;) Nehmen wir das Wort "Trainings"lager ernst, dann ist offen die bessere Wahl, denn im VM ist es schwer ohne gleichmäßige, leichte Steigung auch gut Druck auf den Pedalen zu behalten. Die Leistungsschwankungen durch das Geländeprofil und Unterbrechungen sind für eine richtiges Training nicht so gut und echte Berge machen keinen rechten Spaß, weil die Kühlung fehlt. Für VM sehe ich bei uns tatsächlich die besseren Strecken. Bei Bozen schätze ich die Bedingungen für VM aber besser ein, als am südlichen Gardasee. In die Po-Ebene haben wir es leider nicht geschafft.
 
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Ich finde alles gut - naturgemäß, da ich kein Velomobil habe/fahre, Italien ein kleines bisschen tendenziell besser. Das Essen dort natürlich auch (plus ich war das letzte Mal vor 25 Jahren oder so am Gardasee und würde mich gerne mal wieder dort umtauschen... Eure Bilder sahen echt toll aus...). Da Du sicher auch zur Spezi möchtest, brauche ich nicht darauf hinweisen, die Termine nicht kollidieren zu lassen :) man könnte aber eine Bayern -Tour mit Fahrt zur Spezi kombinieren - wenn Du alles mitbekommst oder (Jörg?) mitgeben kannst, was Du dort brauchst.
 

roland65

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Also zur Spezi fahre ich - klar. Als Zeitraum für das Trainingslager hätte ich Mitte April angepeilt. Wenn der Transport zur Spezi anders als die Jahre zuvor geregelt werden kann, dann fahre ich auch gerne wieder mal per VM. Da reicht mit aber 1 Tag. ;) Bayern-Tour meint eher 5-7 Tage hintereinander und das fände ich im Juni von Wetter sicherer.
[DOUBLEPOST=1571257574][/DOUBLEPOST]Anderes Thema:
Wir sind bei der Anreise die Westseite ab Riva runter gefahren. Mein Eindruck war, das die Tunnels in die Richtung v.a. Steigungen waren. Es wäre also wohl sinnvoll, wenn man die als Gefälle fahren würde, denn Gardasee ohne Umrundung per VM fände ich blöd.
 

roland65

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Was mir am Gardasee noch auffiel - viele, viele Kreisverkehre. Ich habe mir eben auch mal die parallelen Routen angeschaut und gesehen, dass es da auch nicht besser aussieht.
Demnächst überlege ich mir mal jeweils ein paar Strecken für das besuchte Gardasee-Gebiet und auch für Bozen. Mal sehen, wie es dann aussieht.
Schau ich mir aber die Verfügbarkeit von Mobilhome an, dann bleibt eher der Gardasee. Bei Bozen müsste man in eine Ferienwohnung und das ist ganz sicher deutlich teurer.

Übrigens hat sich Mitte April bei genauer Betrachtung des Ferienkalenders als nicht so günstig gezeigt - Osterferien. Anfang Mai - zwischen Ostern und Pfingsten gelegen - ist auch noch ziemlich preiswert, den erst mit den Pfingstferien wird es deutlich teurer.
 
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Ich habe von einer Radreise Rom-Neapel/Paestum vor wenigen Jahren in Erinnerung, dass die Saison gerade der Campingplätze erst im Juni beginnt. Viele hatten Ende Mai noch geschlossen, obwohl es längst perfektes Sommersonnenwetter gab und für unser Empfinden schon richtig warm war. Es gab aber immer wieder auch einzelne Plätze, die geöffnet hatten oder mich zumindest schon draufließen, zu günstigen Preisen. Also im Mai eigentlich ideale Bedingungen. Mit Nachtzug ist man übrigens auch schnell und einfach sehr viel weiter südlich in Italien - wenn ich so an die kommenden Jahre und Jahrzehnte denke... ;):D
 

roland65

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Da siehst Du mal, wie alt Du schon bist. :p So weit in den Süden werden wir bei dieser Klimaentwicklung bald nicht mehr müssen. :confused: Anfang Mai fände ich nicht falsch. Vllt ist dann der ein und andere doch schon etwas mehr auf dem Rad unterwegs gewesen, als in diesem Frühjahr. :whistle: Dann wäre es für einen richtigen Formaufbau geeignet. :)
 

roland65

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Hallo,

bin aktuell noch am überlegen, wie und wann Traininglager im Frühjahr 2020 Sinn machen.
Für die, die in 2020 "was probieren wollen" oder sich auf größere Sachen vorbereiten wäre eigentlich interessant, bereits Ende März/Anfang April (z.B. 28.3. - 4.4.) schon mal anzugreifen. Darauf könnte dann eine Phase 2 Anfang Mai folgen.

Gut wäre wieder eine überschaubare Gruppe von z.B. 3-6 Fahrern, weil ja auch das Programm (siehe S.2 dieses Threads) nach dem Fahren mit Massage usw. für mich machbar sein sollte. Für starke Fahrer mit Aufbauwunsch könnte das auch so aussehen, dass verschiedene Tage mal 2 Einheiten beinhalten - vormittags eine kurze Intervalleinheit, nachmittags eher Ausdauer und regenerativ - oder man sich aufteilt und an einem vereinbarten Treffpunkt für die Reststrecke trifft. ich finde die Möglichkeit zum Leistungstest und Trainingsberatung hier rel. wichtig. Am besten, wenn auch über den "Winter" schon was gemacht wurde - kürzere Einheiten auf der Rolle o.ä.
Schwächeren Fahrer fahren dann "nur" den Ausdauerteil mit, so dass der 2. Teil des Tages zusammen gefahren wird.

Im Frühjahr 2019 hatte sich das aufgrund der Gruppenzusammensetzung als nicht notwendig gezeigt. Das wird also immer etwas spontan sein. Vorab würde ich aber die letzten Fahrten vor dem Trainingslager gerne als Aufzeichnung sehen wollen, um das Leistungsniveau abschätzen zu können. Beim VM könnte man auch überlegen, dass die starken langsames Reifenmaterial drauf bekommen - schließlich geht es nicht um High-speed, sondern Leistungsaufbau.

Zu beiden Zeiten würde ich den südlichen Gardasee anstreben, weil das einfach schon italienisches Feeling ist und die Temperaturen vmlt schon bei ca. 15 Grad (wenn man sich auf solche Angaben heute überhaupt noch verlassen kann;) ). Egal welches Gebiet man nimmt, immer wird es irgendwelche Einschränkungen geben, mit denen man dann leben muss. Einzig für ein reines Berg-Trainingslager ließe sich das weitgehend vermeiden - Ende März noch zu früh, im Mai durchaus denkbar).

Kosten (bei 6 Personen):
Die Unterkunftskosten für ein entsprechendes Mobilhome hab ich schon mal kurz nachgesehen. Da kann man gerne auch was luxuriöseres wählen, ohne dass die Kosten nennenswert steigen:
Kosten im März/April als auch im Mai schon ab 40,-/pro Person für alle Tage.
Fahrtkosten bewegen sich inkl. Maut im Bereich von 50,-/pro Person (im Oktober bei 4 Personen im eigenen Auto). Das hängt dann aber immer davon ab, wer mitkommt und welche Fahrzeuge zur Verfügung stehen. Cesenatico im Frühjahr '19 war weiter und wir hatten auch 1 Auto + 1 Transporter mit Anhänger - das war natürlich teurer. Bei nötigem VM-Transport muss man das klären.
Kosten für Planung und Betreuung - 350,-/pro Person - Beschreibung des "Betreuungspakets"

Essen würde ich nach den Erfahrungen vom Frühjahr teils mitnehmen. Verschiedene spezielle Sachen bekommt man nicht so leicht und zudem haben wir nach anfänglichem Essen-Gehen dann doch lieber in den Mengen selbst gekocht, die wir benötigten. ;)

Soweit meine aktuellen Überlegungen. Ich werde sehen, ob ich diese Termine demnächst auch in der Praxis fixieren kann.
Bis dahin an Weihnachten nicht überfressen - muss danach alles mühsam wieder abtrainiert werden. ;) Sonst aber schöne Feiertage.

Viele Grüße,
Roland
 

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Hallo,
es gibt aktuell die Überlegung für eine Woche Trainingslager Ende April/Anfang Mai. Diesmal würde ich tatsächlich mal für die weiter nördlich planen, denen der Weg über die Alpen dafür zu weit ist. Das könnte also durchaus im Harz stattfinden - ich vermute schöne Gegend, viele Hm und es lässt sich auch abwechslungsreich gestalten. Zudem könnten sicher einige hier schöne Touren/Strecken vorschlagen.

Betreuung mit Massage/Physio/Ergänzungstraining würde ich dann wieder anbieten - Equipment bringe ich komplett mit. Unterkunft, Essen usw wären dann noch zu klären.
Und TATSÄCHLICH wäre es ein Trainingslager, das sehr gut für VM geeignet wäre. Zur Abwechslung könnte man natürlich auch mal LR fahren, aber das sehe ich entspannt.

@HoSe hat schon Interesse angemeldet und hatte auch eine Idee für Unterkunft.

Mit der Terminfestlegung sollte ich mir nicht allzuviel Zeit lassen, weil die Terminplanung in der Praxis für April/Mai irgendwann demnächst beginnt und ich das rechtzeitig blocken sollte.

Für die Südländer könnte ich mir zudem eine 2. Woche am Gardasee vorstellen - da aber tatsächlich nur LR oder RR, weil SEHR bergig mit Mt. Baldo und Valpolicella-Gebiet. (Ein Grund, warum ich mir ein LR baue. ;) )

Viele Grüße,
Roland
 
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Oh Trainingslager für die Hexe da hätte ich wohl Interesse, muss ja lernen über die Berge statt drumrum ;)
Gute Idee, dann bin ich gespannt wie und wo es ablaufen wird. Wenn es für mich passt bin ich auch dabei.
 
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roland65

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Hallo,

jetzt wird es konkreter.

Inzwischen hat @Fritz angeboten, dass das VM-Trainingslager bei ihm stattfinden könnte. Die Topographie ist dafür auf jeden Fall gut geeignet und auch eine perfekte Vorbereitung auf die schon genannte "Hexe" Ende Mai.

Termin: 26.4. (25. Anreise) bis 2.5. (Abreise)
Zur Verfügung stehen vor Ort 4 Betten, Fußböden und Garten. ;) Kosten müssen dann noch genauer geklärt werden.
Mit Essen werden wir voraussichtlich versorgt, nur wer eine sehr spezielle Ernährung pflegt (z.B. ketogene, vegan, ...) sollte das bitte selbst regeln. Vegetarisch könnte aber möglich gemacht werden. Wir können uns damit ganz auf Fahren und Regeneration konzentrieren.
Sauna ist im Haus.
Für Massage und Physiotherapeutische Maßnahmen sorge ich - Bank ist natürlich dabei, wie auch Physiogerät.

Zu den Strecken kann ich noch nicht so viel sagen, weil es hier auf die konkreten Anmeldungen ankommt. Ein größerer Leistungsunterschied könnte durch Zusatz-Intervalle für die Starken ausgeglichen werden - oder (wie Fritz mir vorschlug) mit 10 L Apfelsaftbehälter. :D

Nach aktueller Lage und bei unklarer Lage sollten wir davon ausgehen, dass wir einen Corona-Schnelltest zu Beginn machen und während der Woche möglichst wenig sonstige Kontakte pflegen - also keine Party mit der Dorfjugend. :whistle: Wem da langweilig wird, bekommt Extrarunden als Beschäftigung. :D
Ebenso ist natürlich die Entwicklung noch nicht abzusehen. Es kann alles vorbereitet werden, aber keiner kann die reale Lage im April absehen.

Da ich selbst in diesem speziellen Fall nicht viel vorbereiten muss, Fritz die Strecken bestens kennt und für uns plant, passe ich meine Kosten entsprechend an. Für Massagen, Einführung in Herzfrequenzvariabilität, TRX-Training, Trainingsberatung würde ich 200,-/Person nehmen. Schlingentrainer wird von mir gestellt.
Wenn ein Leistungstest gewünscht ist, dann bitte vorher mit mir absprechen. Das müssten wir nämlich evtl. Sonntag Nachmittag einplanen. Wenn wir erst mal Fahren macht das keinen Sinn, da vor einem Leistungstest 2 Tag niedrige Belastung sein sollte. Auch wer eine weiter gehende Trainingsberatung möchte, bitte vorab melden.

Teilnehmer*innen: 4-6 während der Woche. Noch zu klären ist, ob am Wochenende 30.4.-2.5. noch jemand dazu stoßen kann.

Ich hoffe auf jeden Fall, dass die Situation dann so entspannt ist, dass wir diese Woche durchführen können. Urlaub ist bei mir eingetragen und Fahrzeug muss ich noch die nächsten Tage klären.

Viele Grüße,
Roland
 
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