R
_rené
War gerade in den Nachrichten!
[ot] Zwei Flugzeuge ins WorldtradeCenter gestürzt/ angeblich eins ins Pentagon!
J
_jenne
2 HPA's?
>War gerade in den Nachrichten!
Warum 2? War das ein Kamikaze-Anschlag?
j.
>War gerade in den Nachrichten!
Warum 2? War das ein Kamikaze-Anschlag?
j.
R
_ralf schmidt
Nee, richtig dicke Dinger, wohl Anschlag -- Yahoo, T-Online, ... n/Txt
>>War gerade in den Nachrichten!
>Warum 2? War das ein Kamikaze-Anschlag?
>j.
>>War gerade in den Nachrichten!
>Warum 2? War das ein Kamikaze-Anschlag?
>j.
R
_rené
Re: Nee, richtig dicke Dinger, wohl Anschlag -- Yahoo, T-Online, ... n/Txt
Angeblich was mit ner 747
und angeblich Bekennerschreiben von Palestinensern gefunden.
Börse ist gerade 10% runte gegangen.
Wer weis was genaues?
R.
Angeblich was mit ner 747
und angeblich Bekennerschreiben von Palestinensern gefunden.
Börse ist gerade 10% runte gegangen.
Wer weis was genaues?
R.
R
_ralf schmidt
Re: Nee, richtig dicke Dinger, wohl Anschlag -- Yahoo, T-Online, ... n/Txt
>und angeblich Bekennerschreiben von Palestinensern gefunden.
Oh je, so schnell? Wohl kaum.
>Börse ist gerade 10% runte gegangen.
>Wer weis was genaues?
Na - BILD, wer sonst. Ich denke im Moment weiß sicherlich niemand irgend etwas Genaueres. Bis Morgen mittag nur Spekulationen - behaupt ich mal.
Bis dann,
Ralf Schmidt
p.s.: Es gibt schon krankes Volk!!!!
>und angeblich Bekennerschreiben von Palestinensern gefunden.
Oh je, so schnell? Wohl kaum.
>Börse ist gerade 10% runte gegangen.
>Wer weis was genaues?
Na - BILD, wer sonst. Ich denke im Moment weiß sicherlich niemand irgend etwas Genaueres. Bis Morgen mittag nur Spekulationen - behaupt ich mal.
Bis dann,
Ralf Schmidt
p.s.: Es gibt schon krankes Volk!!!!
R
_rené
Laut Radio...
sind 2 Planes ins WTC gerast!
Eins ist eine 767.
es gibt 6 bestätigte Tote und über tausend Verletzte ein Turm ist eingestürzt.
Ins Pentagon ist auch eins gefallen.Steht in Fallen
Der Flugverkehr wird über Amerika komplett eingestellt.
Das Weisse Haus wird evakuiert.
Auch dass Finanzministerium wird evakuiert.
Eine beschuldigte Palestinensiche Vereinigung hat schon dementiert.
Tschö
René
sind 2 Planes ins WTC gerast!
Eins ist eine 767.
es gibt 6 bestätigte Tote und über tausend Verletzte ein Turm ist eingestürzt.
Ins Pentagon ist auch eins gefallen.Steht in Fallen
Der Flugverkehr wird über Amerika komplett eingestellt.
Das Weisse Haus wird evakuiert.
Auch dass Finanzministerium wird evakuiert.
Eine beschuldigte Palestinensiche Vereinigung hat schon dementiert.
Tschö
René
J
_jenne
www.bild.de
>>und angeblich Bekennerschreiben von Palestinensern gefunden.
>Oh je, so schnell? Wohl kaum.
>>Börse ist gerade 10% runte gegangen.
>>Wer weis was genaues?
>Na - BILD, wer sonst.
Ja, <a href="http://www.bild.de">www.bild.de</a> . Die haben auch schon Fotos dabei. Stand wohl zufällig gerade ein Bild-Reporter daneben...
j.
www.bild.de
>>und angeblich Bekennerschreiben von Palestinensern gefunden.
>Oh je, so schnell? Wohl kaum.
>>Börse ist gerade 10% runte gegangen.
>>Wer weis was genaues?
>Na - BILD, wer sonst.
Ja, <a href="http://www.bild.de">www.bild.de</a> . Die haben auch schon Fotos dabei. Stand wohl zufällig gerade ein Bild-Reporter daneben...
j.
www.bild.de
P
_pater peter
Seid gegrüßt!
Ich hatte es gestern abend im Radio gehört und mich spontan dazu entschlossen, die große Glocke zu läuten - als Zeichen der Trauer, des Protestes und der Hoffnung. 10 Minuten später kamen die ersten und hofften, es sei Gottesdienst. Wir haben uns für 20.00 h verabredet und telefoniert. Es kamen über 100. Der jüngste Besucher war 7, die Ältesten weit über 80. Die Gemeinschaft tat uns allen gut.
Wie sehr können sich Menschen vom Menschsein entfernen, um so sich an Mitgeschöpfen zu versündigen?!?
Pater Peter
Ich hatte es gestern abend im Radio gehört und mich spontan dazu entschlossen, die große Glocke zu läuten - als Zeichen der Trauer, des Protestes und der Hoffnung. 10 Minuten später kamen die ersten und hofften, es sei Gottesdienst. Wir haben uns für 20.00 h verabredet und telefoniert. Es kamen über 100. Der jüngste Besucher war 7, die Ältesten weit über 80. Die Gemeinschaft tat uns allen gut.
Wie sehr können sich Menschen vom Menschsein entfernen, um so sich an Mitgeschöpfen zu versündigen?!?
Pater Peter
R
_ralf schmidt
Sehr dünne Schicht "Zivilisation"
Hallo,
ein echter Irrwitz!!
So etwas ist absolut unfassbar.
Aber: Man spürt an sich selbst wie nahe man noch am Affen ist:
Zuerst: Völliges Unverständnis - "nee, kann nicht sein!?"
Danach: Blankes Entsetzen
Un dann: Das Gefühl "richtig reinschlagen" zu müssen, alles und jeden der dafür verantwortlich ist in Schutt und Asche zu legen. Und schon sind wir drin im Teufelskreis.
Ich hoffe nur die Amerikaner schaffen den nächsten Schritt zurück in die Realität weg von der blinden Wut - und zurück in die Zivilisation. Ich hätte ein sehr viel besseres Gefühl wenn der Clinton noch regieren würde, bei den zu erwartenden Reaktionen von Bush habe ich ein sehr, sehr schlechtes Gefühl.
>Wie sehr können sich Menschen vom Menschsein entfernen, um so sich an Mitgeschöpfen zu versündigen?!?
Sorry, aber für solche Taten fällt mir nur ein Grund ein: Religiöser Fanatismus. Die Menschheit hat sich schon immer "gekloppt" aber so perverse Exzesse können ausschließlich durch Gehirnwäsche entstehen. Und dafür ist nichts so gut geeignet wie Religion.
Wie war das letzte Woche als "religiöse Fanatiker" (kann ich nie auseinander halten ob Protestanten oder Katholiken) Brandbomben auf Schulkinder geworfen haben weil diese eine der "anderen", d.h. "feindlichen", Religion zugehörigen Straße benutzt haben?? Das war im "zivilisierten" Irland, hier um die Ecke, Christen wie Du und der Nachbar und....
Das Schlimme daran ist daß man damit immer eine Entschuldigung für seine Taten findet, egal wie weit her geholt, und sich auch noch als Märtyrer fühlen kann selbst wenn man damit Unschuldige tötet.
Bis dann,
Ralf Schmidt
Hallo,
ein echter Irrwitz!!
So etwas ist absolut unfassbar.
Aber: Man spürt an sich selbst wie nahe man noch am Affen ist:
Zuerst: Völliges Unverständnis - "nee, kann nicht sein!?"
Danach: Blankes Entsetzen
Un dann: Das Gefühl "richtig reinschlagen" zu müssen, alles und jeden der dafür verantwortlich ist in Schutt und Asche zu legen. Und schon sind wir drin im Teufelskreis.
Ich hoffe nur die Amerikaner schaffen den nächsten Schritt zurück in die Realität weg von der blinden Wut - und zurück in die Zivilisation. Ich hätte ein sehr viel besseres Gefühl wenn der Clinton noch regieren würde, bei den zu erwartenden Reaktionen von Bush habe ich ein sehr, sehr schlechtes Gefühl.
>Wie sehr können sich Menschen vom Menschsein entfernen, um so sich an Mitgeschöpfen zu versündigen?!?
Sorry, aber für solche Taten fällt mir nur ein Grund ein: Religiöser Fanatismus. Die Menschheit hat sich schon immer "gekloppt" aber so perverse Exzesse können ausschließlich durch Gehirnwäsche entstehen. Und dafür ist nichts so gut geeignet wie Religion.
Wie war das letzte Woche als "religiöse Fanatiker" (kann ich nie auseinander halten ob Protestanten oder Katholiken) Brandbomben auf Schulkinder geworfen haben weil diese eine der "anderen", d.h. "feindlichen", Religion zugehörigen Straße benutzt haben?? Das war im "zivilisierten" Irland, hier um die Ecke, Christen wie Du und der Nachbar und....
Das Schlimme daran ist daß man damit immer eine Entschuldigung für seine Taten findet, egal wie weit her geholt, und sich auch noch als Märtyrer fühlen kann selbst wenn man damit Unschuldige tötet.
Bis dann,
Ralf Schmidt
R
_rainer
schrecklich, hier ein Augenzeugenbericht eines Bekannten:
Date: Tue, 11 Sep 2001 16:47:53 EDT
Subject: What can I say.....
The cold front went through the NY area last night with big bolts of
lightning, and claps of thunder... louder than usual, and the rain stopped at
about 9pm...and by this morning, the air had cleared. The sky was a deep,
crystal blue with the sun coming up into a very refreshing cool morning. What
a beautiful morning it was.
And I drove to work as usual, to the World Financial Center, and arrived at
about 8am. I parked my car, and today in particular, as I walked into the
World Financial Center, I look up at the Twin Towers, and commented as I had
to myself often over the last 25 years that I have worked in the area, that
the white buildings looked so majestic with the gorgeous blue sky behind it.
At 8:45am, I was sitting at my desk, on the 23rd floor, directly across the
street from the WTC when we heard an explosion. We looked out the windows,
and saw debris falling from the sky, looked up at the Trade Center north
tower, and saw flames. There was no clue that a plane had struck, in fact,
that suggestion would have sounded silly at the time. I, always being the
curious one, ran down stairs, and saw the most horrific sight... the North
Tower of the WTC on fire. Sirens blaring..police gathering. I was in the same
spot in Feb, 1993, and this makes the last bombing look like a firecracker.
Suddenly, people begin to scream, and hundreds of people began to run in all
directions. As people were running, I managed to get a persuading person to
tell me that a plane had hit the tower. In disbelief, I asked if he was sure,
and he said that he saw it!.
The ensuing panic had started because another plane was spotted headed toward
the trade center. I had not heard this. So, I went back into my building to
get my keys, and bag, and as I entered, the 2nd explosion was heard...Much
louder than the first, a 767 hitting the South Tower. I got back into my
office, grabbed my stuff, told some co-workers that if you dont leave now,
you may never leave, and jumped into my car. I got a few blocks away, jumping
some sidewalks to do it (Thank goodness for my NYC taxi driving days). I
finally made it to the Brooklyn Bridge, where the right lane had become an
area to park, and watch this movie continue to unfold...and I saw the NYC
skyline change forever.
I dont know where I will go tomorrow morning. I dont know if I have a job. I
dont know if the markets will ever open. However, I do know that people I
know must have died today, I DO know that life in America will never be the
same... and I know that the skyline of the greatest city in the world will
rise again. We must rise with it.
It has been awhile since I have appreciated being alive as I have today.
Rick Brown
Date: Tue, 11 Sep 2001 16:47:53 EDT
Subject: What can I say.....
The cold front went through the NY area last night with big bolts of
lightning, and claps of thunder... louder than usual, and the rain stopped at
about 9pm...and by this morning, the air had cleared. The sky was a deep,
crystal blue with the sun coming up into a very refreshing cool morning. What
a beautiful morning it was.
And I drove to work as usual, to the World Financial Center, and arrived at
about 8am. I parked my car, and today in particular, as I walked into the
World Financial Center, I look up at the Twin Towers, and commented as I had
to myself often over the last 25 years that I have worked in the area, that
the white buildings looked so majestic with the gorgeous blue sky behind it.
At 8:45am, I was sitting at my desk, on the 23rd floor, directly across the
street from the WTC when we heard an explosion. We looked out the windows,
and saw debris falling from the sky, looked up at the Trade Center north
tower, and saw flames. There was no clue that a plane had struck, in fact,
that suggestion would have sounded silly at the time. I, always being the
curious one, ran down stairs, and saw the most horrific sight... the North
Tower of the WTC on fire. Sirens blaring..police gathering. I was in the same
spot in Feb, 1993, and this makes the last bombing look like a firecracker.
Suddenly, people begin to scream, and hundreds of people began to run in all
directions. As people were running, I managed to get a persuading person to
tell me that a plane had hit the tower. In disbelief, I asked if he was sure,
and he said that he saw it!.
The ensuing panic had started because another plane was spotted headed toward
the trade center. I had not heard this. So, I went back into my building to
get my keys, and bag, and as I entered, the 2nd explosion was heard...Much
louder than the first, a 767 hitting the South Tower. I got back into my
office, grabbed my stuff, told some co-workers that if you dont leave now,
you may never leave, and jumped into my car. I got a few blocks away, jumping
some sidewalks to do it (Thank goodness for my NYC taxi driving days). I
finally made it to the Brooklyn Bridge, where the right lane had become an
area to park, and watch this movie continue to unfold...and I saw the NYC
skyline change forever.
I dont know where I will go tomorrow morning. I dont know if I have a job. I
dont know if the markets will ever open. However, I do know that people I
know must have died today, I DO know that life in America will never be the
same... and I know that the skyline of the greatest city in the world will
rise again. We must rise with it.
It has been awhile since I have appreciated being alive as I have today.
Rick Brown
P
_pater peter
Re: Sehr dünne Schicht "Zivilisation"
Hi Ralf! Hi zusammen!
>Sorry, aber für solche Taten fällt mir nur ein Grund ein: Religiöser Fanatismus.
Mir fällt schon noch der ein oder andere Grund ein, aber leider ist es wirklich so, dass religiöser Fanatismus Unheil über Menschen gebracht hat und wohl auch in Zukunft bringen wird. Auch die Kirchengeschichte hat immer dann die schlimmsten Kapitel, wenn wegen Fanatismus der Verstand und das Herz ausgesetzt haben. Als Vertreter der Kirche kann ich vor der Schuld die Augen nicht verschließen.
>Die Menschheit hat sich schon immer "gekloppt" aber so perverse Exzesse können ausschließlich durch Gehirnwäsche entstehen. Und dafür ist nichts so gut geeignet wie Religion.
Nein, nicht Religion, sondern religiöser Fanatismus; nur ist Religion anfällig zum Mißbrauch.
>Das Schlimme daran ist daß man damit immer eine Entschuldigung für seine Taten findet, egal wie weit her geholt, und sich auch noch als Märtyrer fühlen kann selbst wenn man damit Unschuldige tötet.
Schlimmer noch. Es wird nicht nach einer Entschuldigung gesucht, sondern nach einer Erklärung und Begrüdung. Wer sich entschuldigt, erkennt einen Fehler. Attentäter sehen aufgrund ihres Fanatismus keinen Fehler; können letzlich keinen sehen. Gerade das ist in vielen Täter-Opfer-Gesprächen der entscheidende Punkt, an dem wir nicht weiterkommen.
Wie die Menschlichkeit durh religiösen Fanatismus pervertierrt wird, zeigten die Bilder: jubelnde Menschen, Kinder mit dem Siegenszeichen, ... Meine haben geweint und bei uns im Bett geschlafen.
Mehr kann ich im Moment nicht sagen.
Pater Peter
Hi Ralf! Hi zusammen!
>Sorry, aber für solche Taten fällt mir nur ein Grund ein: Religiöser Fanatismus.
Mir fällt schon noch der ein oder andere Grund ein, aber leider ist es wirklich so, dass religiöser Fanatismus Unheil über Menschen gebracht hat und wohl auch in Zukunft bringen wird. Auch die Kirchengeschichte hat immer dann die schlimmsten Kapitel, wenn wegen Fanatismus der Verstand und das Herz ausgesetzt haben. Als Vertreter der Kirche kann ich vor der Schuld die Augen nicht verschließen.
>Die Menschheit hat sich schon immer "gekloppt" aber so perverse Exzesse können ausschließlich durch Gehirnwäsche entstehen. Und dafür ist nichts so gut geeignet wie Religion.
Nein, nicht Religion, sondern religiöser Fanatismus; nur ist Religion anfällig zum Mißbrauch.
>Das Schlimme daran ist daß man damit immer eine Entschuldigung für seine Taten findet, egal wie weit her geholt, und sich auch noch als Märtyrer fühlen kann selbst wenn man damit Unschuldige tötet.
Schlimmer noch. Es wird nicht nach einer Entschuldigung gesucht, sondern nach einer Erklärung und Begrüdung. Wer sich entschuldigt, erkennt einen Fehler. Attentäter sehen aufgrund ihres Fanatismus keinen Fehler; können letzlich keinen sehen. Gerade das ist in vielen Täter-Opfer-Gesprächen der entscheidende Punkt, an dem wir nicht weiterkommen.
Wie die Menschlichkeit durh religiösen Fanatismus pervertierrt wird, zeigten die Bilder: jubelnde Menschen, Kinder mit dem Siegenszeichen, ... Meine haben geweint und bei uns im Bett geschlafen.
Mehr kann ich im Moment nicht sagen.
Pater Peter
J
_jenne
Macht und Machtlosigkeit
>Ich hoffe nur die Amerikaner schaffen den nächsten Schritt zurück in die Realität weg von der blinden Wut - und zurück in die Zivilisation. Ich hätte ein sehr viel besseres Gefühl wenn der Clinton noch regieren würde, bei den zu erwartenden Reaktionen von Bush habe ich ein sehr, sehr schlechtes Gefühl.
Bush ist ein Präsident der harten Linie. Man muss hoffen, dass er besonnen reagiert. Aber was heisst das? Die Situation ist sehr schwierig. Zunächst muss man herausbekommen, wer das geplant hat. Nur dann darf reagiert werden. Ich glaube aber auch kaum, dass Bush eine Vergeltung machen würde, wenn er sich nicht sicher wäre, wer der Schuldige ist. Oder? Bekommt man es nicht eindeutig heraus, bleibt scheussliche Ohnmacht (Angst). Und im Grunde genommen ist man gegen solche Wahnsinnstaten auch in Zukunft relativ machtlos, da helfen auch keine Atombomben einer Supermacht. Wer sein eigenes Leben bereit ist zu verlieren, kann immer welche mitreissen. Problem ist auch, dass solche Menschen dann als Märtyrer gefeiert werden, was Nachfolger nach sich zieht.
Bei manchen Palästinensern wurde gefeiert (auch die Kindern feierten es sehr fröhlich)... wissen die Menschen denn, was da wirklich in NY geschehen ist? Finden diese Menschen das wirklich gut? Das Feindbild USA muss stark ausgeprägt sein und wird wohl der nächsten Generation weitergegeben.
Sollte ein ganzes Land dahinter stecken, wäre Krieg durchaus denkbar. Auch für Menschen im 3. Jahrtausend ist Frieden keine leichte Aufgabe. Und manche betrachten es sicher auch nicht als Ziel. Manchmal ist der Wunsch zur Durchsetzung der eigenen oder gemeinschaftlichen Interessen grösser als der Wille zum Frieden. Oder man braucht schlicht gegen Langweile ein Feindbild, Kampf als Hobby sozusagen?
>Sorry, aber für solche Taten fällt mir nur ein Grund ein: Religiöser Fanatismus. Die Menschheit hat sich schon immer "gekloppt" aber so perverse Exzesse können ausschließlich durch Gehirnwäsche entstehen. Und dafür ist nichts so gut geeignet wie Religion.
Das mag sein, aber es gibt auch nicht-religiöse Terroristen. Nur: Selbstmordattentate sind wohl meist religiös-fanatisch begründet, oder?
j.
>Ich hoffe nur die Amerikaner schaffen den nächsten Schritt zurück in die Realität weg von der blinden Wut - und zurück in die Zivilisation. Ich hätte ein sehr viel besseres Gefühl wenn der Clinton noch regieren würde, bei den zu erwartenden Reaktionen von Bush habe ich ein sehr, sehr schlechtes Gefühl.
Bush ist ein Präsident der harten Linie. Man muss hoffen, dass er besonnen reagiert. Aber was heisst das? Die Situation ist sehr schwierig. Zunächst muss man herausbekommen, wer das geplant hat. Nur dann darf reagiert werden. Ich glaube aber auch kaum, dass Bush eine Vergeltung machen würde, wenn er sich nicht sicher wäre, wer der Schuldige ist. Oder? Bekommt man es nicht eindeutig heraus, bleibt scheussliche Ohnmacht (Angst). Und im Grunde genommen ist man gegen solche Wahnsinnstaten auch in Zukunft relativ machtlos, da helfen auch keine Atombomben einer Supermacht. Wer sein eigenes Leben bereit ist zu verlieren, kann immer welche mitreissen. Problem ist auch, dass solche Menschen dann als Märtyrer gefeiert werden, was Nachfolger nach sich zieht.
Bei manchen Palästinensern wurde gefeiert (auch die Kindern feierten es sehr fröhlich)... wissen die Menschen denn, was da wirklich in NY geschehen ist? Finden diese Menschen das wirklich gut? Das Feindbild USA muss stark ausgeprägt sein und wird wohl der nächsten Generation weitergegeben.
Sollte ein ganzes Land dahinter stecken, wäre Krieg durchaus denkbar. Auch für Menschen im 3. Jahrtausend ist Frieden keine leichte Aufgabe. Und manche betrachten es sicher auch nicht als Ziel. Manchmal ist der Wunsch zur Durchsetzung der eigenen oder gemeinschaftlichen Interessen grösser als der Wille zum Frieden. Oder man braucht schlicht gegen Langweile ein Feindbild, Kampf als Hobby sozusagen?
>Sorry, aber für solche Taten fällt mir nur ein Grund ein: Religiöser Fanatismus. Die Menschheit hat sich schon immer "gekloppt" aber so perverse Exzesse können ausschließlich durch Gehirnwäsche entstehen. Und dafür ist nichts so gut geeignet wie Religion.
Das mag sein, aber es gibt auch nicht-religiöse Terroristen. Nur: Selbstmordattentate sind wohl meist religiös-fanatisch begründet, oder?
j.
R
_ralf schmidt
Re: Macht und Machtlosigkeit
Hiya,
>Bush ist ein Präsident der harten Linie. Man muss hoffen, dass er besonnen reagiert. Aber was heisst das? Die Situation ist sehr schwierig. Zunächst muss man herausbekommen, wer das geplant hat.
Keine Angst, (irgend)einen Schuldigen wird man finden!!!!
>Nur dann darf reagiert werden. Ich glaube aber auch kaum, dass Bush eine Vergeltung machen würde, wenn er sich nicht sicher wäre, wer der Schuldige ist.
Na, mit der Todesstrafe sieht er das ja auch nicht so eng. Alleine in Texas 32 Fälle die im Nachhinein eindeutig Unschuldig waren. Hoppa, I'm so sorry.
Das ist es was mir Kopfzerbrechen bereitet.
Bis dann,
Ralf Schmidt
Hiya,
>Bush ist ein Präsident der harten Linie. Man muss hoffen, dass er besonnen reagiert. Aber was heisst das? Die Situation ist sehr schwierig. Zunächst muss man herausbekommen, wer das geplant hat.
Keine Angst, (irgend)einen Schuldigen wird man finden!!!!
>Nur dann darf reagiert werden. Ich glaube aber auch kaum, dass Bush eine Vergeltung machen würde, wenn er sich nicht sicher wäre, wer der Schuldige ist.
Na, mit der Todesstrafe sieht er das ja auch nicht so eng. Alleine in Texas 32 Fälle die im Nachhinein eindeutig Unschuldig waren. Hoppa, I'm so sorry.
Das ist es was mir Kopfzerbrechen bereitet.
Bis dann,
Ralf Schmidt
U
_ulli
[OT] Spirale der Gewalt
Hallo,
ich oute mich als Schwarzmaler:
Der Konflikt ist schon da. In New York und Washington gibt es Unmengen von Toten und Verletzten. In Palästina, Libanon, Irak, Iran, Algerien gab es vorher schon sehr viele Opfern. Kaum einer hätte gedacht, daß die arabischen Terrorgruppen zu den gestrigen Attentaten fähig sind. Fähig im Sinne von Kompetenz, nicht im Sinne von Entschlossenheit/ Haß/ Gewaltbereitschaft. Der Gegner ist unterschätzt worden. Die erfolgreichen Anschläge gestern werden zu weiteren Anhängern führen.
Bush wird hart (evtl. ungerecht) reagieren (klar, das ist seine Rolle). Abgesehen davon muß er etwas gegen künftige Attentate tuen.
Die arabische Welt (was immer das ist) wird das sehr gemischt aufnehmen, mit Sicherheit wird es Gegenaktionen geben. Der gestrige Tag hat ja gezeigt, wie verwundbar auch eine Supermacht ist. Je nachdem, wie effektiv/offiziell/organisiert diese Aktionen sein werden, werden diese als Kriegserklärung gewertet werden.
Die meissten arabischen Staaten werden sich nach und nach gegen die USA und damit die NATO stellen.
Über die NATO ist Europa und Deutschland mit dabei. Die gestrigen Statements von Schröder und anderen Regierungschefs habe ich so interpretiert, daß sie sich nicht von dem Konflikt distanzieren werden.
Es wird große Verluste (Tote, Verletzte, Städte, ...) auf beiden Seiten geben. Verluste bei uns steigern die Bereitschaft bei diesem Wahnsinn mitzuziehen und die Kriegsmaschinerien anlaufen zu lassen. Verluste bei den Arabern führen zu immer mehr potentiellen Selbstmordattentätern und zu neuen Attentaten.
Die arabischen Staaten können nicht gewinnen, aber die Drahtzieher haben nicht viel zu verlieren. Die Weltwirtschaft wird stark beeinträchtigt. Der Ölpreis wird stark steigen.
Zu pessimistisch ? Hoffentlich !
Wo ist mein Denkfehler ?
Wo kann die Spirale unterbrochen werden ?
Was können wir tun ?
Bis bald, Ulli
Hallo,
ich oute mich als Schwarzmaler:
Der Konflikt ist schon da. In New York und Washington gibt es Unmengen von Toten und Verletzten. In Palästina, Libanon, Irak, Iran, Algerien gab es vorher schon sehr viele Opfern. Kaum einer hätte gedacht, daß die arabischen Terrorgruppen zu den gestrigen Attentaten fähig sind. Fähig im Sinne von Kompetenz, nicht im Sinne von Entschlossenheit/ Haß/ Gewaltbereitschaft. Der Gegner ist unterschätzt worden. Die erfolgreichen Anschläge gestern werden zu weiteren Anhängern führen.
Bush wird hart (evtl. ungerecht) reagieren (klar, das ist seine Rolle). Abgesehen davon muß er etwas gegen künftige Attentate tuen.
Die arabische Welt (was immer das ist) wird das sehr gemischt aufnehmen, mit Sicherheit wird es Gegenaktionen geben. Der gestrige Tag hat ja gezeigt, wie verwundbar auch eine Supermacht ist. Je nachdem, wie effektiv/offiziell/organisiert diese Aktionen sein werden, werden diese als Kriegserklärung gewertet werden.
Die meissten arabischen Staaten werden sich nach und nach gegen die USA und damit die NATO stellen.
Über die NATO ist Europa und Deutschland mit dabei. Die gestrigen Statements von Schröder und anderen Regierungschefs habe ich so interpretiert, daß sie sich nicht von dem Konflikt distanzieren werden.
Es wird große Verluste (Tote, Verletzte, Städte, ...) auf beiden Seiten geben. Verluste bei uns steigern die Bereitschaft bei diesem Wahnsinn mitzuziehen und die Kriegsmaschinerien anlaufen zu lassen. Verluste bei den Arabern führen zu immer mehr potentiellen Selbstmordattentätern und zu neuen Attentaten.
Die arabischen Staaten können nicht gewinnen, aber die Drahtzieher haben nicht viel zu verlieren. Die Weltwirtschaft wird stark beeinträchtigt. Der Ölpreis wird stark steigen.
Zu pessimistisch ? Hoffentlich !
Wo ist mein Denkfehler ?
Wo kann die Spirale unterbrochen werden ?
Was können wir tun ?
Bis bald, Ulli
R
_ralf schmidt
Ich halte dagegen!
>Bush wird hart (evtl. ungerecht) reagieren (klar, das ist seine Rolle).
Das ist sicher.
>Abgesehen davon muß er etwas gegen künftige Attentate tuen.
Gegen so etwas? - keine Chance!
>Die meissten arabischen Staaten werden sich nach und nach gegen die USA und damit die NATO stellen.
Ja und nein. Die meisten werden für einen "begrenzten Vergeltungsschlag" Verständnis haben, Blutrache ist beim Islam ja Bestandteil des Glaubens. Gar kein Gegenschlag würde wohl eher als Zeichen von Schwäche aufgefasst.
> Die Weltwirtschaft wird stark beeinträchtigt. Der Ölpreis wird stark steigen.
Hmmm..., na und? Mglw. werden da ein paar Autos weniger fahren und einige Länder ihre Energie(verschwendungs-)politik überdenken. Ein steigender Ölpreis ist ja erstmal nix wildes, kann im Gegenteil zum Nachdenken verwendet werden!?
>Zu pessimistisch ? Hoffentlich !
Definitiv!
>Wo ist mein Denkfehler ?
Du gehst davon aus daß praktisch jede Vergeltungsaktion aus Amerika geächtet wird und die (vereinigten) Gegner auf den Plan ruft. Das bestreite ich. Das kann aber schnell passieren und nicht nur "die Arabischen Nationen" aufbringen sondern noch viele andere mehr wenn die USA mit (leider schon häufig demonstrierter) dummer Brutalität losschlägt und nicht mehr die "Bestrafung" von Terroristen und deren Sympatisanten im Vordergrund steht sondern die "Vergeltung" in Form von "10 Arabern für jeden Amerikaner".
Welche Länder dann alle auf der Matte stehen werden.....
>Wo kann die Spirale unterbrochen werden ?
Sie wird nicht beginnen wenn sich die USA etwas beherrschen kann.
>Was können wir tun ?
Oha, gute Frage. Die richtige Partei wählen? Sorry, schlechter Scherz.
Aber: Welches Aktionsrecht räumt unser Grundgesetz in solchen Fällen den Bürgern ein? Spenden, hoffen, abwarten....
Bis dann,
Ralf Schmidt
>Bush wird hart (evtl. ungerecht) reagieren (klar, das ist seine Rolle).
Das ist sicher.
>Abgesehen davon muß er etwas gegen künftige Attentate tuen.
Gegen so etwas? - keine Chance!
>Die meissten arabischen Staaten werden sich nach und nach gegen die USA und damit die NATO stellen.
Ja und nein. Die meisten werden für einen "begrenzten Vergeltungsschlag" Verständnis haben, Blutrache ist beim Islam ja Bestandteil des Glaubens. Gar kein Gegenschlag würde wohl eher als Zeichen von Schwäche aufgefasst.
> Die Weltwirtschaft wird stark beeinträchtigt. Der Ölpreis wird stark steigen.
Hmmm..., na und? Mglw. werden da ein paar Autos weniger fahren und einige Länder ihre Energie(verschwendungs-)politik überdenken. Ein steigender Ölpreis ist ja erstmal nix wildes, kann im Gegenteil zum Nachdenken verwendet werden!?
>Zu pessimistisch ? Hoffentlich !
Definitiv!
>Wo ist mein Denkfehler ?
Du gehst davon aus daß praktisch jede Vergeltungsaktion aus Amerika geächtet wird und die (vereinigten) Gegner auf den Plan ruft. Das bestreite ich. Das kann aber schnell passieren und nicht nur "die Arabischen Nationen" aufbringen sondern noch viele andere mehr wenn die USA mit (leider schon häufig demonstrierter) dummer Brutalität losschlägt und nicht mehr die "Bestrafung" von Terroristen und deren Sympatisanten im Vordergrund steht sondern die "Vergeltung" in Form von "10 Arabern für jeden Amerikaner".
Welche Länder dann alle auf der Matte stehen werden.....
>Wo kann die Spirale unterbrochen werden ?
Sie wird nicht beginnen wenn sich die USA etwas beherrschen kann.
>Was können wir tun ?
Oha, gute Frage. Die richtige Partei wählen? Sorry, schlechter Scherz.
Aber: Welches Aktionsrecht räumt unser Grundgesetz in solchen Fällen den Bürgern ein? Spenden, hoffen, abwarten....
Bis dann,
Ralf Schmidt
U
_ulli
Re: Ich halte dagegen!
Ich wette nicht dagegen.
Hoffentlich hast Du Recht (hört sich ganz vernünftig an).
MfG Ulli "heute wenig Lust zum Arbeiten"
Ich wette nicht dagegen.
Hoffentlich hast Du Recht (hört sich ganz vernünftig an).
MfG Ulli "heute wenig Lust zum Arbeiten"
R
_ralf schmidt
Hmmmm....
>Ich wette nicht dagegen.
>Hoffentlich hast Du Recht (hört sich ganz vernünftig an).
Was auch immer in so einer irren Situation "vernünftig" sein mag<img src=http://www.plauder-smilies.de/confused2.gif
alt=confused>
Bis dann,
Ralf Schmidt
>Ich wette nicht dagegen.
>Hoffentlich hast Du Recht (hört sich ganz vernünftig an).
Was auch immer in so einer irren Situation "vernünftig" sein mag<img src=http://www.plauder-smilies.de/confused2.gif
alt=confused>
Bis dann,
Ralf Schmidt