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motorisierter Anhänger am Velomobil
- Ersteller Gluecksritter
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Der Meinung war/bin ich auch.
Allerdings war ich gestern im cargobikeforum hierüber gestolpert:
NÜWIEL - Freedom of Movement - Nüwiel
nuwiel.com
Die werben explizit damit, dass man auch ein Pedelec vorspannen dürfe. Ich bin mir da nicht so sicher (Gespann, Gesamtleistung - bzw. wäre der Hänger ähnlich wie beim ducktrain wohl sowas wie ein selbstfahrendes Fahrzeug (-> KFZ?)).
Nüwiel- elektrischer Anhänger
So, heute das erste Mal (ja, im schwedischen Möbelhaus..) gesehen! Neben Carla Cargo Ein weiterer elektrischer Anhänger, der schon einen eigenen Thread wert ist. Fahreigenschaften? Kosten? 48V/250W Erfahrungen? Schöne Grüße Klaus
www.cargobikeforum.de
Hi, hab ich bei der örtlichen Polizei vor längerem schon gefragt und Antwort erhalten. Man ließ sich Zeit, um mir eine rechtssichere Auskunft zu geben.Der Meinung war/bin ich auch.
Allerdings war ich gestern im cargobikeforum hierüber gestolpert:
NÜWIEL - Freedom of Movement - Nüwiel
Die werben explizit damit, dass man auch ein Pedelec vorspannen dürfe. Ich bin mir da nicht so sicher (Gespann, Gesamtleistung - bzw. wäre der Hänger ähnlich wie beim ducktrain wohl sowas wie ein selbstfahrendes Fahrzeug (-> KFZ?)).
Nüwiel- elektrischer Anhänger
So, heute das erste Mal (ja, im schwedischen Möbelhaus..) gesehen! Neben Carla Cargo Ein weiterer elektrischer Anhänger, der schon einen eigenen Thread wert ist. Fahreigenschaften? Kosten? 48V/250W Erfahrungen? Schöne Grüße Klauswww.cargobikeforum.de
Sinngemäß:
"Bei einem Anhänger, der nur sich selbst schiebt und nicht das Fahrrad,
muss die Leistung nicht hinzu gerechnet werden."
Hintergrund: In einer NDR-Doku über Radfahren in Hannover wurde ein Gespann kontrolliert. Carla Cargo mit Motor plus Pedelec. Fuhr auf der falschen Seite und ich wunderte mich, warum die gar nicht auf die 2 Motoren "gekommen sind". Hab dann nachgehakt, da ich selbst Ähnliches vor habe.
NDR-Doku ab Minute 3
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Haben sie dazu noch einen Paragraphen oder eine Richtlinie geschrieben?
Ich plane einen Antrieb für einen Anhänger mit "neutraler Steuerung" für den Transport unserer Rohkarossen vom Hersteller und zum Lackierer hinter einem Pedelec-VM.
Da ist eine rechtssichere Angabe für den Besuch bei der Polizei (damit kann man die Diskusion bei einer dann nicht mehr stattfinden Kontrolle verkürzen) sehr hilfreich.
Gruß Jörg
Leider nein, nur nach sehr langer Wartezeit (...damit der Beamte sich erstmal informiert, hat er angekündigt und war sehr freundlich) die Aussage. Nehme ich ausgedruckt mit und da ich nur in Hannover und Region fahre, lege ich das dann vor, sollte doch jemand eine Diskussion anfangen wollen.
Frag doch einfach vorher an mit dem Video und der Kontrollsituation. Sofern du nur in deiner Region unterwegs bist, machst es wie ich...
Schön wäre natürlich eine Richtlinie. Ich frag nochmal nach
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Schade ... aber das habe ich mir schon gedacht.
Schubanhänger sind nicht geregelt und rechtlich eine Grauzone.
Naja, ausser Radfahrern wird sich auch niemand über angetriebene Anhänger Gedanken machen aber schön wäre es schon, einen Paragraphen nennen zu können.
Gruß Jörg
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Mich hat letztens noch jemand bei ner betriebsinternen Schulung auf einen spannenden Aspekt bei der Carla hingewiesen:
Diese ist mit einer Auflaufbremse (und vermutlich Motorabschaltung) versehen. D.h., sobald der Motor 'schieben' würde, steigen die Bremsen ein und der Motor schaltet ab.
-> Kein Schubanhänger, der Hänger (sollte) das Zugfahrzeug nie schieben - was ja auch zielführend bei Einspurern ist.
Insofern: @Matze83 RiLi/Begründung/Gesetzesbezug wäre hier tatsächlich sehr interessant!
(Intuitiv halte ich das i.Ü. auf Sachebene für völligen Blödsinn, weil dann 3+-Tonnen-Gespannen aus Klappi mit zig Anhängern nix im Wege stünde...)
Diese ist mit einer Auflaufbremse (und vermutlich Motorabschaltung) versehen. D.h., sobald der Motor 'schieben' würde, steigen die Bremsen ein und der Motor schaltet ab.
-> Kein Schubanhänger, der Hänger (sollte) das Zugfahrzeug nie schieben - was ja auch zielführend bei Einspurern ist.
Insofern: @Matze83 RiLi/Begründung/Gesetzesbezug wäre hier tatsächlich sehr interessant!
(Intuitiv halte ich das i.Ü. auf Sachebene für völligen Blödsinn, weil dann 3+-Tonnen-Gespannen aus Klappi mit zig Anhängern nix im Wege stünde...)
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Jein ... wenn er neutral (also ohne das VM/Fahrrad selbst zu schieben) hinterher läuft, wird ja nicht das Zug-Fz selbst angetrieben.
Gruß Jörg
Sag das nicht, ich träume schon seit mindestens 15 Jahren aufgrund untermotorisierter Zugfahrzeuge von angetriebenen Anhängern.
Es ist halt frustrierend, wenn der Anhänger mehr PSse hat als das Zugfahrzeug, diese aber nicht auf die Straße bekommt.
Beim manövrieren wäre so ein selbstfahrender Anhänger auch manchmal praktisch.
Jetzt aber genug OT, hier geht's um Fahrradanhänger und nicht um Stromerzeuger auf 2-achs-Anhängern (LKW).
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Glaub mir ... den Antrieb eines PKW-Anhänger, der neutral hinter einem PKW fahren kann, willst du nicht bezahlen.
Wieso neutral? Der 8t Anhänger mit 210PS hätte den 9t LKW mit 160PS ruhig ein bisschen schieben dürfen.Glaub mir ... den Antrieb eines PKW-Anhänger, der neutral hinter einem PKW fahren kann, willst du nicht bezahlen.
So schwierig kann das doch gar nicht sein, am Anhänger 4 Radnabenmotoren mit je 30kW zu betreiben. Der Fahrer hat dann ein Poti 0-100% für den Anhänger-Sollwert, die Bremslichter sorgen automatisch für "Sollwert Null", der quittiert werden muss
Apropos bezahlen, manchmal ist es erstaunlich was beim Siegerländer Maschinenbau alles übrig bleibt. Unser letztes Projekt erwähne ich hier besser nicht.
Es war eine 280kW Lastbank, um die Stromerzeuger zu Testzwecken zu belasten. Und jetzt *duckundwech*, wenn dort 280kW in Wärme umgewandelt werden. Greta hasst diesen Trick und ich fühle mich manchmal auch ein bisschen schlecht. Trotzdem will mir keiner den Tesla long-range (100kWh) incl. Supercharger bezahlen, um den Strom in einen Akku zu schieben. Und der Netzanschluss kann das auch nicht.
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Weil ich den Antrieb bzw die Steuerung beim Fahrrad mit einer ~1kg Feder + Dämpfer in der "Zugstrecke" + Auflaufbremse und einer beim Beschleunigen langsam programmierten Steuerung, nahezu Neutral für das Zug-Fz auslegen würde.
Für einen 8t würde ich aber eher eine 100kg Feder im Zug und eine 50kg Feder im Bremsweg (+ einen größeren Dämpfer) nehmen.
Bei der Anhängergröße wird eh eine Luftbremse vorgeschrieben sein ...
Nur der Akku der 60kW bei Reku überlebt ist halt nicht so billig, aber da das System so eher bremst als beschleunigt, wird er auch eher selten geladen werden müssen.
(der Fahrrad-Anhänger schon, aber bei dem würde auch ein kleiner 1kWh mit Hochleistungszellen reichen)
Gruß Jörg
Beim Fahrrad (und den insgesamt besseren Leistungsgewicht deiner Gefährte) kann man das ja so machen.
Auflaufbremse/Zugstrecke und Federn hätte ich bei meinem 8t Anhänger eher nicht vorgesehen. Vorhanden ist eine durchgehende Druckluft-Bremsanlage (2-Kreis). Gedanklich war ich immer bei Asynchronmaschinen, die sind etwas weniger "Diva" wenn es um Drehzahlunterschiede geht.
Nen Akku war da bei meinen Gedanken (vor 15 Jahren mit 160+210PS) nie vorhanden.
Heute mit neuem Zugfahrzeug (12 Gänge, 300PS) hat sich das Thema "Schubanhänger" weitgehend erledigt. Gelegentlich denke ich über Akku-Lösungen nach, dann geht es aber darum Schwachlast zu vermeiden und das Aggregat temporär durch Wechselrichter an einem dicken Akku (~30-60kW, 30-60kWh) zu ersetzen. Bezahlen will das aber auch keiner.
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Hmm ... wir sollten das besser ins "Autokranforum" auslagern.
Nen Autokran ist das aber auch nicht.Hmm ... wir sollten das besser ins "Autokranforum" auslagern.
"Ganz normaler LKW" (MB Arocs) mit Anhänger Stromerzeuger.
Aber dass es hier OT ist
schrieb ich schon am Anfang.
Ging nur um deine Aussage
die nicht so ganz stimmt.
Ich meine übrigens, dass es auch in der Landwirtschaft Treibachsen für Anhänger gibt. Die sind dann aber ohne eigenes Aggregat und hydraulisch oder ggf. über Zapfwelle angetrieben und schieben Traktor + Güllefass durch das Schlammloch, wo sich der Traktor ohne Treibachse festfahren würde.
Auch in der Vorlithiumzeit der Elektroautos gab es Überlegungen, mit einem Schubanhänger einen Range Extender als Hybrid zu bauen:
Schubanhänger
www.elweb.info
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