Leistungstraining für Alte

[runwithdog]

„Wurde Niedergemaccht“? Ich nehme an, Du hast Kinder in dem Alter, wir haben das jedenfalls anders miterlebt. Und die Generation IST sichtbar, zwei meiner Kinder arbeiten ehrenamtlich in öffentlichen Ämtern. (Allerdings nicht FFF)

Ist aber OT hier. Immerhin fängt einer jetzt mit Rennrad Sport an.

 

[eisenherz]

Ein gutes Argument. Bringt mich auf ne Idee. Ich hör ab jetzt einfach auf die Welt retten zu wollen. 99 % der Jüngeren, die es mehr treffen wird als mich, scheint eh alles egal zu sein. Werds versuchen.

Ganz anderes Thema, aber eins das mich enorm triggert.

 

[MartinL]

aber eins das mich enorm triggert.

Um wieder zum Thema zu kommen: Pass auf Deinen Blutdruck auf! Tief in den Bauch einatmen ... und aaaaauuuusatmen.

 

[eisenherz]

Um wieder zum Thema zu kommen: Pass auf Deinen Blutdruck auf! Tief in den Bauch einatmen ... und aaaaauuuusatmen.

Ich habe dauerhaft sehr niedrigen Blutdruck … super um sich risikofrei fürchterlich aufregen zu können

 

[DePälzer]

Der schnellste Mensch auf der Kurzstrecke ist Usain Bolt, der den Weltrekord für die 100 Meter in 9,58 Sekunden hält, aufgestellt bei den Leichtathletik-Weltmeisterschaften 2009 in Berlin. Bei diesem Lauf erreichte er zwischen Meter 60 und Meter 80 eine Spitzengeschwindigkeit von ungefähr 44,72 km/h.

 

[Jack-Lee]

Ich habe dauerhaft sehr niedrigen Blutdruck … super um sich risikofrei fürchterlich aufregen zu können

Dito. Beim Arzt gern 110/60 und niedriger. Entspannt zuhause auch gern mal 90/40. Vielleicht rege ich mich deswegen so gern auf. Um mein Kreislauf am Leben zu halten.

 

[fluxx]

Der schnellste Mensch auf der Kurzstrecke ist Usain Bolt

... war ..., wenn ich seine Aussage neulich in Tokyo richtig in Erinnerung habe.

fluxx.

 

[runwithdog]

Ich bin ganz froh, das ich die 50km Zwift weitgehend in Zone 2 heute nachgeholt habe, Besser ist das.

 

[HoSe]

Nach einem Jahr mit, für meine Verhältnisse, wenigen Kilometern und nur zu Beginn des Jahres struktruriertem Training, geht es nun auf ein neues Trainingsjahr zu. Als Ausgangsbasis bin ich heute mal einen FTP-Test bei Zwift gefahren. Da kommen aktuell etwas über 260 Watt raus. Ich hätte das aufgrund der Schwellenleistung ähnlich eingeschätzt. Darauf kann man doch aufbauen.

 

[Jack-Lee]

Mit 260W ANFANGEN ist durchaus eine priviligierte Situation
Können gern tauschen. Bin aktuell bei 192W.

 

[berbr]

Können gern tauschen. Bin aktuell bei 192W.

Können gerne tauschen. Ich lerne gerade Gehen.

Spoiler

Wobei meine Leistung auf dem Ergometer erstaunlich hoch ist.

 

[TimB]

Wie gesagt, die 50% wären eigentlich nicht möglich. Aber es würde mehr Energie benötigt, als wirklich durch die Muskeln geleistet wird. Das Geheimnis ist Energiespeicherung in den Sehnen beim laufen

Dort wird der Muskelwirkungsgrad beim Berghochlaufen verglichen, Verdauung etc. bleibt außen vor.
Gleiche Webseite anderer Link liefert den Vergleich Radfahren zu Laufen:

https://www.germanjournalsportsmedicine.com/fileadmin/content/archiv2017/Heft_9/Standard_Boening_Wirkungsgrad_Muskelarbeit_9-2017.pdf

Beim Radfahren ist der Energieaufwand in der Ebene auf glatter
Fläche trotz schlechteren Wirkungsgrades bei gleicher
Geschwindigkeit viel niedriger als beim Laufen, da der Rollwiderstand
klein ist und im Wesentlichen nur die Luftreibung
überwunden werden muss (42). Diese nimmt erst bei hohen
Geschwindigkeiten deutlich zu. Der energetische Vorteil gegenüber
dem Laufen verschwindet bei 13-16% Steigung

Quelle:

ANNAHEIM S, JACOB M, KRAFFT A, BREYMANN C, REHM M, BOUTELLIER U.
RhEPO improves time to exhaustion by non-hematopoietic
factors in humans. Eur J Appl Physiol. 2016; 116: 623-633.
doi:10.1007/s00421-015-3322-6

Der Wirkungsgrad beim Gehen schwankt von -120% bis 25% zwischen -40% und +40% Steigung.

Gruß,

Tim

 

[ChristianW]

Spannend - das mit dem Wirkungsgrad Gehen vs Radfahren.

Kurz mal nachgefragt, weil da stutze ich:

Der Wirkungsgrad beim Gehen schwankt von -120% bis 25% zwischen -40% und +40% Steigung.

Was bedeutet -120 % Wirkungsgrad?

Ich muss doch auch bergab Energie aufbringen, also "bremsen" als Mensch.

Daher dürfte gehend bergab für mich anstrengender als fahrend bergab sein (weil ich auf dem Rad ja nur rollen lassen oder maximal bremsen muss).

 

[TimB]

Was bedeutet -120 % Wirkungsgrad?

Du musst 120% der Lageenergie aufbringen. um den Berg nicht runterzukullern.t

Daher dürfte gehend bergab für mich anstrengender als fahrend bergab sein

Du willst keine 40% bergab fahren
Das sind fast 22°, ab 22.5° sind bei den meisten Dacharbeiten besondere Schutzmaßnahmen gegen Absturz vorgeschrieben:

C 345, Dacharbeiten - Arbeitsplätze und Absturzsicherungen

Nicht nur für Alte gilt besonders: Aufpassen im steilen Gelände!

Gruß,

Tim

 

[DePälzer]

Meine Lauf-VO2-max ist schon seit Wochen incremental am Sinken. Nach 5 Wochen Pause konnte ich heute endlich mal wieder ne Runde im Hecht drehen und wer hätte es gedacht, unveränderte VO2-m, 2 Punkte höher als beim Laufen. Trainingszustand laut Garmin über die letzten Tage: Ermüdet. Fühlt sich garnet so übel an?

 

[mbonsai]

Bei mir ist sie auch rückläufig. Ich denke, dass einfach die Temperaturen bei unserer Leistung auch Einfluss haben, jeden Falls bei mir gefühlt ... gibts dazu Meinungen?

 

[Jack-Lee]

Die Temperatur ansich hat keinen Einfluss, problematischer ist die wärme der Atemluft.
Zwischen 10-15°C erreicht man im Regelfall die höchsten Dauerleistungen.

 

[runwithdog]

Wieder 200km in der Woche, Garmin endlich mal grün, VO2max immerhin wieder bei 49. Prima, bin auf Kurs. (Und habe ein neues (Job)Rad bestellt,

 

[runwithdog]

Ich habe einen Plan, und damit der überhaupt ne Chance hat, müssen die km hoch. Jetzt erstmal Baisis festigen, und dann mal ein Brevet Andenken. Wenn das läuft, sehen wir weiter.

 

[DePälzer]

Das Problem dabei liegt für mich schon im Wort, ein Kampf hat selten was mit Erhaltung der Fitness und Gesundheit zu tun und hinterlässt oft Spuren

Ich kämpfe nur mit meinen Beinen. Wenn man im Gesamtklassement um 1500 liegt, dann hat man keine Chance, die Favoriten der Altersklasse auszumachen. Die Pacemaker sind meine Hasen. Also beim Laufen gibt's für mich daher keine Gegner sondern nur Motivatoren. Gilt nicht nur beim Wettbewerb sondern auch im Training.
Der zweite Motivator ist, dass ich kraftvolles Laufen extrem ästhetisch finde. Also hier die letzten Szenen, da lacht mein Herz.

Analog zur VO2-m, beim Laufen ist man nie gut genug. Im Alter schon mal garnicht.
Die ü50-ger in meinem Umfeld laufen mindestens wie ü80, Diskussion zwecklos. Der Mensch ist halt ein hoffnungsloser Optimist und glaubt, es würde von alleine besser. Das motiviert mich auch.