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Re: Tieffliegergewichte

Hallo

>ca. 2500-2600€ finde ich vollkommen OK, ein Z-Pro kostet schon mehr!

Jo, das ist das was Du bezahlt hast, wenn man es so kauft wie ein Z-Pro liegt man doch sicher über 3000 €. Und das Z-Pro ist auch nur 50 g schwerer.

Felix
 
Re: Tieffliegergewichte

>>Ja, aber viel billiger ist es wohl auch nicht mehr als ein Carbonrad mit ähnlichem Gewicht ;-).
>>j.
>Aber stabil,

Och, Carbon hält gut gebaut i.a. auch ganz ordentlich, denke ich mal. Aber tatsächlich it es vielleicht sinnvoller, teure Komponenten zu nehmen als einen teuren Rahmen, wenn es auf das gleiche Gewicht hinausläuft.

>ich traue Carbon nicht 100%ig, ich habe einmal den M5 CarbonLowRacer auf der CV brechen sehen, ne danke dann lieber Stahl.

Das ist aber auch der einzige Fall, den ich mit Carbon kenne. Allerdings tatsächlich erschreckend, wie total der prompt gebrochen ist, komplett durch, scheinbar ohne Vorankündigung. Bei Stahl oder Alu gab es sicher auch schon mal Brüche. Hängt halt immer von der Dimensionierung, Konstruktion und Belastung ab.

>Ich kenne auch kein Carbonrad mit so kurzem Radstand (Wendigkeit)

Carstens Royal?

> und recht steilem Lehnenwinkel,

Wer's mag... ;-)

> auf Heckantrieb mit "Schlabberkette" habe ich auch keinen Bock.

Vielleicht ist das Zox das ausgereifteste mit FWD, aber was ich bisher immer so probiert habe, fand ich Frontatrieb nicht so überzeugend. Der Lenkeinschlag zu den Seiten ist nicht viel besser als mit Kette neben dem VR, bei manchen Berührt die Hacke das Schaltwerk (beim ZR wird gar kein Bike mit Umwerfer angeboten) und Schräglauf auf aussenliegende Ritzel macht auch Geräusche (konnte sogar ich mal hören :)).

> Der Cobra-Lowracer ist nicht so viel leichter, Bernhard B. meinte sein Cobra wiegt über 10Kg,

Ich dachte 2,5 kg mit Sitz. Das wäre doch deutlich weniger als ein Zox, oder?

> und der Lehnenwinkel wäre mir auch zu flach und UDK will auch haben.

Bernhard hat den Sitz steiler gemacht und UDK wäre dann sicher auch möglich.

>ca. 2500-2600€ finde ich vollkommen OK, ein Z-Pro kostet schon mehr!

Stimmt ok.. Das Z-Pro geht auch einen ähnlichen Weg, also Stahl und gute Komponenten.

>Ein Frontantriebs-Merlin wäre mein Traum-Rad

Das würde ich auch gerne mal fahren, ein schönes Carbonrad :).
j.
 
Re: Darf ich mitspielen? - Re: Tieffliegergewichte

Hallo

>Die Kettenumlenkung steht etwa senkrecht über dem 4. Gang.

Das ist ok, beim Lowracer müßte man dafür wohl die Umlenkrolle nach aussen verlegen.

>>Noch ein Vorteil: Sie sind leicht,
>Etwa das gleiche Gewicht wie meine Laufräder.

Ja, aber unter 700 g ist für Scheibenbremslaufräder schon sehr gut, denke ich.

>>die müssten ja für Scheibenbremsen sein.
>Will ich auch nicht haben.

Ich auch nicht, aber was anderes passt beim Lowracer wohl nicht.

>Ich brauchte die Laufradgröße aber, um mit den Rotor-Kurbeln eine vernünftige Übersetzung hin zu bekommen (Kettenblätter gibt es nur bis 63 Zähne).

Mir reicht ein 61er Blatt, die Berggänge sind viel wichtiger. Mal sehen.

Felix
 
Re: Tieffliegergewichte

>Hallo
>>ca. 2500-2600€ finde ich vollkommen OK, ein Z-Pro kostet schon mehr!
>Jo, das ist das was Du bezahlt hast, wenn man es so kauft wie ein Z-Pro liegt man doch sicher über 3000 €. Und das Z-Pro ist auch nur 50 g schwerer.
>Felix

Nein das ist das was es mich real gekostet hat, ohne irgendwelche Beziehungen, wer bei "Brocken" den vollen Preis bezahlt ist doch selber Schuld, wenn man bei bicycles zum Teil die Hälfte bezahlt, der Preis bezieht sich auf Ladenpreise mit Rechnung und Garantie.

Das Z-Pro von Andreas (TraumVelo)hat Tune-Kurbeln und solche Scherze, frag in mal nach dem echten Gewicht und echten Verkaufspreis seines getunten Z-Pro, er wirkte zumindest auf der letzten CV etwas ernüchtert als es um Gewichte ging!

Gruß Fabian
 
Re: Tieffliegergewichte

>>Wenn ich mir die Gewichte so anschaue, dann sind nur Carbon-Räder leichter als mein Baustahl-Zox, dass einzige aus Carbon ist mein Sitz, der Rest ist gutes altes ST37.

Die SL-Serie von Challenge!
Da ist eigentlich nur eine Carbongabel drin, (Ausnahme ist das Hurri SL, das wiegt nachgewogen fahrfertig 10,0kg)
 
Re: Tieffliegergewichte

>Carstens Royal?

das Royal ist mir zu hoch.
Ich will einigermaßen konkurenzfähig Rennen fahren, da muß es in jedem Fall unter 30cm sein, so hätte ich es zumindest gerne, da ich nicht flacher als 29-30° Lehnenneigung haben möchte (mein Genick spielt sonst nicht mit) muß es möglichst tief sein.
So ist zumindest meine Devise!
Gruß Fabian
 
Re: Tieffliegergewichte

>>>Wenn ich mir die Gewichte so anschaue, dann sind nur Carbon-Räder leichter als mein Baustahl-Zox, dass einzige aus Carbon ist mein Sitz, der Rest ist gutes altes ST37.
>Die SL-Serie von Challenge!
>Da ist eigentlich nur eine Carbongabel drin, (Ausnahme ist das Hurri SL, das wiegt nachgewogen fahrfertig 10,0kg)

Hi René.
klar da hast du Recht, mit Carbongabel ist mein Zaunpfahl ca. 250-300g schwerer.
Ich hätte ja auch noch ein paar Gramm Abspeckpotential, so ist das nicht!

Ich habe vorne und hinten 32 Speichen, fahre vorne noch eine DA16, Vorbau und Lenker sind nicht aus Carbon oder Titan usw. also es Gäbe durchaus noch was zum abspecken.

Gruß Fabian
 
Re: Tieffliegergewichte

>Nein das ist das was es mich real gekostet hat, ohne irgendwelche Beziehungen, wer bei "Brocken" den vollen Preis bezahlt ist doch selber Schuld, wenn man bei bicycles zum Teil die Hälfte bezahlt, der Preis bezieht sich auf Ladenpreise mit Rechnung und Garantie.

Würde das Zox für 2600 € mit Bicycles-Preisen und Frameset auch auf 10,9 kg kommen? Das wäre stark. ich muss mal ausrechnen, wie ichmein Effendi leichter aufbauen könnte. Habe gestern nur mal leichtere Laufräder durch den Kopf gehen lassn und kam gegenüber meinen jetzigen auf ca. 920 gr. Ersparnis. Aber ich wollte halt diese Aerolaufräder :). Meine Rechnung:

Elan-Felgen statt M5-Felgen -270 gr./-80 €
Heidenreich-Naben statt Ultegra -300 gr./+200 €
Tune Schnellspanner ca. -100 gr./+80 €?
Dura Ace Kassette statt XT -150 gr. (aber weniger Übersetzung! XTR: -50 gr.)/+25 €
406-faltbare Reifen statt 451 nichtfaltbar -100 gr./+10 €
Speichen nicht berücksichtigt (Sapim leicht?)
-------------------------
- 920 gr./+ 235 € >> damit käme ich schon auf ca. 11,2 kg beim RLR :).

>Das Z-Pro von Andreas (TraumVelo)hat Tune-Kurbeln und solche Scherze, frag in mal nach dem echten Gewicht und echten Verkaufspreis seines getunten Z-Pro, er wirkte zumindest auf der letzten CV etwas ernüchtert als es um Gewichte ging!

Ja, 11 kg, aber es ist auch ein L-Rahmen. Offizielle Gewichte beziehen sich wohl auf kleinere S- oder M-Rahmen. Die Tune-Naben und -Kurbeln in Goldfarbe sind aber auch superschön!
j.
 
Re: Tieffliegergewichte

>>Die SL-Serie von Challenge!
>>Da ist eigentlich nur eine Carbongabel drin,

Der Hinterbau ist auch aus Carbon.

> (Ausnahme ist das Hurri SL, das wiegt nachgewogen fahrfertig 10,0kg)

Nachgewogen? Dann stimmen die Gewichtsangaben also tatsächlich! Wow!

>klar da hast du Recht, mit Carbongabel ist mein Zaunpfahl ca. 250-300g schwerer.

Challenge schreibt stolz, dass das Gewicht mit Shimano 105 erreicht worden ist. Naja, viel ist da nicht Shimano :), wohl nur die Schaltung und dafür gibt es ohnehin nicht allzuviel Alternativen. Naben sind auch AmericanClassic und so. Trotzdem sehr gute Leistung von Challenge.

>Ich hätte ja auch noch ein paar Gramm Abspeckpotential, so ist das nicht!
>Ich habe vorne und hinten 32 Speichen, fahre vorne noch eine DA16, Vorbau und Lenker sind nicht aus Carbon oder Titan usw. also es Gäbe durchaus noch was zum abspecken.

Ja, stimmt, da geht noch was runter. Allerdings gibt es auch nicht so viele verfügbare Carbon- und Titanteile.
j.
 
Re: Tieffliegergewichte

>>>Die SL-Serie von Challenge!
>>>Da ist eigentlich nur eine Carbongabel drin,
>Der Hinterbau ist auch aus Carbon.
>> (Ausnahme ist das Hurri SL, das wiegt nachgewogen fahrfertig 10,0kg)
>Nachgewogen? Dann stimmen die Gewichtsangaben also tatsächlich! Wow!
>>klar da hast du Recht, mit Carbongabel ist mein Zaunpfahl ca. 250-300g schwerer.
>Challenge schreibt stolz, dass das Gewicht mit Shimano 105 erreicht worden ist. Naja, viel ist da nicht Shimano :), wohl nur die Schaltung und dafür gibt es ohnehin nicht allzuviel Alternativen. Naben sind auch AmericanClassic und so. Trotzdem sehr gute Leistung von Challenge.
>>Ich hätte ja auch noch ein paar Gramm Abspeckpotential, so ist das nicht!
>>Ich habe vorne und hinten 32 Speichen, fahre vorne noch eine DA16, Vorbau und Lenker sind nicht aus Carbon oder Titan usw. also es Gäbe durchaus noch was zum abspecken.
>Ja, stimmt, da geht noch was runter. Allerdings gibt es auch nicht so viele verfügbare Carbon- und Titanteile.
>j.
Hallo!
Den Effendi Prototyp den Heidi ja jetzt fährt hattest Du ja mit 11,55kg gewogen. Da könnte man sicher mindestens noch auf 10,55 kg kommen oder mehr je nachdem wieviel man bereit wäre auszugeben. Ausleger und Gabel aus Carbon, wieviel könnte das noch bringen? Leichtere Laufräder müßte es auch noch geben.
Schüß! Martin H.
 
Re: Tieffliegergewichte

>Ja, stimmt, da geht noch was runter. Allerdings gibt es auch nicht so viele verfügbare Carbon- und Titanteile.

Ist der Vorbau bei SL-Serie nicht aus Titan?
Soviel zum Thema nur die Gabel<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>!
Ne die SL-Serie ist schon klasse finde ich ja auch, so ist das nicht, mein Traumrad ist aber mit großem Abstand das FWD-Merlin.

Wegen 500 oder 1000g werde ich bestimmt nicht ein neues Rad kaufen, zumal ich mit meinen Z-frames sehr zufrieden bin.
Ein Merlin ist dann halt gleich 2-2,5Kg leichter da könnte ich schwach werden!

Gruß Fabian
 
Re: Tieffliegergewichte

>Den Effendi Prototyp den Heidi ja jetzt fährt hattest Du ja mit 11,55kg gewogen. Da könnte man sicher mindestens noch auf 10,55 kg kommen oder mehr je nachdem wieviel man bereit wäre auszugeben.

Ja, das wäre schon möglich. Ihre Laufräder sind kaum leichter als meine Aerolaufräder, also auch ca. 800-900 gr. abspeckbar.

> Ausleger und Gabel aus Carbon, wieviel könnte das noch bringen?

Der Ausleger wiegt ca. 400 gr., bei Velokraft gibt es Carbonausleger für Baron und Co., der wiegt 350 gr., also kaum weniger. Das bringt auch schon ein XTR-Schaltwerk gegenüber dem XT-Schaltwerk (55 gr.).
Gabel aus Carbon müsste richtig was bringen, so ca. 350 gr.. Die Gabel von Walter B. wäre geometrisch geeignet.
Mein Sitz (600 gr.) ist auch schwerer als Heidis, habe da wohl einen mit viel Harz erwischt. Die Velokraftsitze für die Testserie und für Heidi wogen zwischen 480 gr. (Heidis S-Sitz) und 520 gr., haben weniger Harz drin.
Mein Rahmen ist mit 1 mm Wandung recht massiv. Heidis Rahmen wiegt ca. 350 gr. weniger. Für mein Gewicht (78 kg) wäre auf Dauer wohl einer mit 1/0,8/0,8 mm gut (3 Hauptrohre), wie Peters Testrahmen. Der kommt auf 2650 gr. (Heidis 2542 gr.), meiner auf 2909 gr.. Beim kommenden Alurahmen bin ich mir nicht sicher. Wir dimensionieren den jetzt etwa so schwer wie einen 1 mm-Stahlrahmen (3/3/2,5 mm).
Im Prinzip ist ein 10 kg-Effendi durchaus möglich.
j.
 
Merlin FWD

>Ein Merlin ist dann halt gleich 2-2,5Kg leichter da könnte ich schwach werden!

Gibt es eigentlich schon mehr als nur das eine FWD-Merlin? Vom Heckantriebsrad gibt es wohl schon ein paar, aber wer eins hat, gibt das wohl auch so schnell nicht wieder her :)...
j.
 
Tieffliegergewichte, aktualisiert

Aktualisiert...
j.

Hier also die aktualisierte Tabelle (Gewicht mit mind. 18 Gang, ohne Sitzmatte, wenn nicht anders angegeben):

MartinH: Baron 14,5 kg
Arne: Baron knapp unter 12 kg
Rene: Jester knapp unter 14 kg
Felix: ZR 14 kg
jenne: RLR 12,1 kg (bisher kein kommerzielles Produkt)
Andreas Seilinger: Z-Pro 11 kg
Fabian: Zox20tief 10,95 kg
Hans: Velokraft VK2: 9,5kg (inkl. Sitzmatte)
Hans: Mein altes Jester (das jetzt mein Bruder durch die Lande treibt) 13,8kg
Hans: Windcheetah: 14,8kg
Heidi: RLR 11,55 kg (Effendi-Prototyp)
 
Re: Tieffliegergewichte

>>Das Z-Pro von Andreas (TraumVelo)hat Tune-Kurbeln und solche Scherze, frag in mal nach dem echten Gewicht und echten Verkaufspreis seines getunten Z-Pro, er wirkte zumindest auf der letzten CV etwas ernüchtert als es um Gewichte ging!
>Ja, 11 kg, aber es ist auch ein L-Rahmen. Offizielle Gewichte beziehen sich wohl auf kleinere S- oder M-Rahmen. Die Tune-Naben und -Kurbeln in Goldfarbe sind aber auch superschön!
>j.

Jaaa, das wollte ich hören ;-) Also, die Diskussion nimmt ja richtig gewaltige Ausmasse an. Deshalb bin ich jetzt nochmal schnell vom Büro in den Laden gesprintet, um mein Z-Pro per Digitalwaage (ja, ich bin schliesslich ein guter Radhändler ;-)) zu wiegen.
Es wiegt mit Hutze, Matte, 2-fach Schaltung und rel. schweren Time-Pedalen exakt 13 kg, ohne Hutze genau 12.
Ich habe ja den Luxus, noch ein 2. Z-Pro aus der Serie, ebenfalls mit 2-fach Schaltung , hier im Laden zu haben. Ich war schon enttäuscht, als ich feststellen musste, daß im direkten Vergleich mein Eigenes ein gutes halbes Kilo mehr wog. Letztendlich kann ich es nur auf den langen Rahmen und evtl. auf eine dickere Pulverbeschichtung zurückführen, da der Beschichter gewechselt hat. Auch mit CUM zusammen ergab sich keine andere Theorie. Und es stimmt, ich habe ja keine üblen Teile verbaut: Tune Naben und Kurbeln, SRAM XO Schaltwerk, sehr leichte (fast schon zu leichte) Hinterradfelge. Möglichkeiten lägen natürlich noch im Rahmenrohr. Das ist St37. Höherwertige Stähle könnte man dünner ausziehen und auch konifizieren und so durch geringere Wandstärken sicher noch Gewicht sparen. Der Aufwand steht aber in keinem Verhältnis zu den Stückzahlen. Zumindest habe ich die Gewissheit, einen super soliden Rahmen zu fahren, der mich bei guter Pflege überdauern wird.
Ansonsten geht der Weg in Zukunft sicher in Richtung Carbon. Bei meinem Gewicht wäre es kein Problem, ein 9kg Rad im Rennen einzusetzen. Der Sprung von meinem 16kg Baron zu den 13 kg des Z-Pro war schon recht erstaunlich (besonders in Kriterien haben sich meine Probleme, beim Beschleunigen mitzuhalten, deutlich reduziert). Nochmal 3-4 kg leichter wäre schon traumhaft. Für so eine Anschaffung muß ich meine Ambitionen bezüglich Rennen aber erst mal 1-2 Saisonen überdenken. Schliesslich finde ich wenig Zeit, an ausreichend Veranstaltungen teilzunehmen. Aber ich befürchte, irgendwann will ich doch mal wissen, wie ich mit einem wirklich konkurrenzfähigen Rad dastehe. Wohl wissend, daß es für vordere Plätze nie reicht, aber würde uns doch alle mal interessieren, wie wir mit den Rädern der Spitzenleute abschneiden würden, oder? Übertreiben sollte man es allerdings nicht mit dem Gewicht. Wurde schon öfter wieder in die Realität zurückgeholt, als ich sehen durfte, was gute Fahrer aus einem stinknormalen Baron herausholen... <img src=http://bilder21.parsimony.net/forum37385/baron.gif alt=baron>

Andreas
 
Re: Welche Waagen benutzt ihr?

>wie wiegt ihr eigentlich?
>Die Rad-mit-auf-Personenwaage-Methode ist doch ziemlich ungenau.

Kommt auf die Waage an.
Die ALDI-Personenwaage (vor Jahren erstanden und getestet) ergibt für einen 6er-Pack von 1,5-Liter-Flaschen Mineralwasser (IIRC) 9,2 kg, jede Wägung das gleiche Ergebnis. Das sollte doch ausreichend genau sein.

Heinz "der sein Zox-20-low auch mal wiegen will"
 
Re: Tieffliegergewichte

Hi Andreas,
danke für deinen Interesanten Beitrag!
Ich habe ja auch seit ca. 2,5 Wochen das Flux-Heck, meines wiegt dafür etwas mehr wie deines :-(.
Ich bin auf 1,3Kg mit allem gekommen, das hat mich etwas enttäuscht aber 12,35Kg als 18Gang Heckverkleidet mit Sitzpolster 12,45Kg finde ich dann doch ganz OK.
Bin gespannt ob es dieses Jahr mal wieder zu einem Fight zwischen uns kommt, schließlich ist mein Rad mit dem neuen Heck ca 2Kg leichter als zur letzten CV ;-)

Gruß Fabian
 
Re: Welche Waagen benutzt ihr?

>Hei,
>wie wiegt ihr eigentlich?
>Die Rad-mit-auf-Personenwaage-Methode ist doch ziemlich ungenau.
>Ich habe bei ebay mal eine schöne Paketwaage bis 30kg mit guter Genauigkeit (5g) gesehen. Man kann da sogar das Display abnehmen, wenn man etwas sehr grosses wiegt, was sonst das Display verdecken würde.
>Manch guter Radhändler hat extra Fahrrad-Hängewaagen an der Decke.
>Nicolai

Da ich in einem Chemielabor arbeite, habe ich eine kalibrierte Waage die 60Kg +/-20g genau wiegen kann. Um "Brocken" zu wiegen habe ich eine Waage bis 2Kg +/-0,05g genau.
Gruß Fabian
 
Re: Tieffliegergewichte /Flux

>Jaaa, das wollte ich hören ;-)

Ich hätte mir die goldenen auch gerne geholt, war mir nur leider zu teuer.

>Es wiegt mit Hutze, Matte, 2-fach Schaltung und rel. schweren Time-Pedalen exakt 13 kg,

Ganz ok., da mit Hutze.

> ohne Hutze genau 12.

12 kg ohne Hutze? Das ist aber schwer. Zieht man für unsere Vergleiche die kleine Flux-Sitzmatte ab, sind es wohl noch 11,8 kg. Da hätte ich weniger erwartet. Ist es das Rad aus Lelystad?

>Ich habe ja den Luxus, noch ein 2. Z-Pro aus der Serie, ebenfalls mit 2-fach Schaltung , hier im Laden zu haben.

Rahmen in S oder M?

> Ich war schon enttäuscht, als ich feststellen musste, daß im direkten Vergleich mein Eigenes ein gutes halbes Kilo mehr wog. Letztendlich kann ich es nur auf den langen Rahmen und evtl. auf eine dickere Pulverbeschichtung zurückführen, da der Beschichter gewechselt hat.

Bei unserem Effendi wiegt die 2-schichtige Pulverung 180 gr. (habe den Rahmen auch ohne Pulver gewogen). Zwischen Rahmen M und L würde ich nicht viel Unterschied vermuten, vielleicht 200 gr.? Oder sind die L-Rahmen auch dickwandiger?

> Auch mit CUM zusammen ergab sich keine andere Theorie. Und es stimmt, ich habe ja keine üblen Teile verbaut: Tune Naben und Kurbeln, SRAM XO Schaltwerk, sehr leichte (fast schon zu leichte) Hinterradfelge.

Was kostet das Rad so komplett, also für einen Endkunden?

> Möglichkeiten lägen natürlich noch im Rahmenrohr. Das ist St37.

Kein CroMo? Gefühlsmäßig war es ca. 0,8 bis 0,9 mm gewandet (naja, ich kenne den gerundeten 4kant-Rohrtyp nicht), also so von der Verwindung her. CroMo und St37 verwinden ja gleich, nur dass CroMo mehr Zugfestigkeit hat, aber das gleiche Elastizitätsmodul. 0,8-0,9 mit ST37 würde ich für die Dauerhaltbarkeit als etwas kritisch einschätzen, aber Flux hat sicher auch gute innere Verstärkungen. Bist du sicher, dass es kein CroMo ist? "Konifizieren" ist bei der geschweissten Bauweise wie Effendi oder Flux ja in gewisser Weise möglich, in dem man die Rohre unterschiedlich wählt, also vorne nehmen wir immer Maximum (1 mm bei Stahl, 3 mm bei Alu), dahinter variieren wir. Beim Prototyp hatten wir sogar richtig konifitierte Tandemrohre (0,6/0,9 bei 25Cromo4), aber ich sehe da nicht so sehr einen Sinn drin. Durchgehend 0,8 oder 1 mm ist besser. Naja, man müsste die Belastung mal mit FEM oder so berechnen, aber ich vermute bisher, dass die Wandung über die ganze Länge eines Rohres am besten gleich sein sollte, da es kein Dreieck wie beim Upright ist.

> Höherwertige Stähle könnte man dünner ausziehen und auch konifizieren und so durch geringere Wandstärken sicher noch Gewicht sparen.

Nein, dann wird die Verwindung beim Flux sehr groß. So gering ist die ja jetzt auch schon nicht. CroMo hat ca. 800 N/cm^2, ST37 wohl so um die 400, wenn ich mich nicht irre, d.h. du hättest bei angenommenen 0,9 mm des jetzigen Flux mit CroMo bei durchgehend 0,5 oder 0,6 einfach einen zu elastischen Rahmen. Und leichter wäre CroMo bei gleicher Wandung ja auch nicht, beide ca. 7,8 kg/Liter.

> Der Aufwand steht aber in keinem Verhältnis zu den Stückzahlen.

CroMo ist nicht viel teurer als St37. Die Kosten kommen durch die Verarbeitung. Die Rohre kosten nur ca. 100 €.

> Zumindest habe ich die Gewissheit, einen super soliden Rahmen zu fahren, der mich bei guter Pflege überdauern wird.

Wenn es wirklich ST37 ist, bin ich gespannt :).

>Ansonsten geht der Weg in Zukunft sicher in Richtung Carbon. Bei meinem Gewicht wäre es kein Problem, ein 9kg Rad im Rennen einzusetzen.

Aber es ist halt teuer.

> Der Sprung von meinem 16kg Baron

Echt 16 kg? Wie kommt das? Wegen der Bikedrive-Kurbeln? War der Wechsel zu den starren Tune-Kurbeln nicht wieder ungewohnt?

> zu den 13 kg des Z-Pro war schon recht erstaunlich (besonders in Kriterien haben sich meine Probleme, beim Beschleunigen mitzuhalten, deutlich reduziert).

Oder es lag an der Feder in den Kurbeln beim Baron?

> Nochmal 3-4 kg leichter wäre schon traumhaft.

Hast du auch Challenge im Programm?

> wie wir mit den Rädern der Spitzenleute abschneiden würden, oder?

Das wäre schon interessant, also das Potential eines Toprades mal herauszufiltern. In der Szene bist du leistungsmäßig aber doch auch schon im 1. Drittel, oder?
j.
 
Nach Homepage ist das Z-Pro aus CroMo

>> Möglichkeiten lägen natürlich noch im Rahmenrohr. Das ist St37.

Flux-Homepage:
Rahmen CrMo pulverbeschichtet
Gabel CrMo pulverbeschichtet

Das würde ich auch für nötig halten, wenn es unter 1 mm Wandung sind, wie ich vermute. Zox soll ja 1,5 mm haben (richtig?), da ist ST37 stark genug.
j.
 
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