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Re: Baron-Gewicht, war: Re: Z-Pro-Preis/Ausstattung

>>Meinen Baron könnte ich auf knapp unter zehn Kilo bringen, wenn man Rennbremsen statt Scheibenbremsen nimmt,
>ca. 300 gr.?
>> das Tretlagerrohr (je nach Körpergröße) kürzt,
>ca. 100 gr.
>> das Einfassband des Sitzes abmacht.
>ca. 100 gr.?
>Da muss noch etwas mehr kommen, z.B. Carbongabel (-350 gr.) und einiges. Unter 10 kg wird schwer mit Umwerfer.
>j.
Hallo!
Da ist mein Baron mit 14,5 oder sogar noch etwas mehr ja sehr schwer! Genauer kann es meine Waage nicht. Der Ergo-Carbonsitz von Novosport ist halt sehr breit und schwerer als der übliche. Sitzpolster ist bei mir auch sehr fett. Scheibenbremse nur vorne. Laufräder sicher zu schwer und vieles andere auch. Aber ist mir zu teuer da abzuspecken. Interessant wärs schon wieviel noch rauszuholen ist. Aber der Unterschied Rennbremse/Scheibenbremse ist schon enorm. Vom Gefühl beim bremsen und natürlich von der Bremsleistung. Also vorn würd ich mir keine Rennbremse antun wollen. Aber da hätte man ja noch andere Alternativen als die Scheibenbremse.
Schüß! Martin H.
 
Tieffliegergewichte

Halten wir mal ein paar Daten fest (Gewicht ohne Sitzmatte):

MartinH: Baron 14,5 kg
Arne: Baron knapp unter 12 kg
Rene: Jester knapp unter 14 kg
Felix: ZR 14 kg
jenne: RLR 12,1 kg (bisher kein kommerzielles Produkt)
Andreas Seilinger: Z-Pro 11 kg?
Fabian: Zox20tief 10,9 kg?

Da müssten doch noch mehr Tieflieger im Forum sein... (die ganzen Chris' fehlen noch :))
j.
 
Re: Tieffliegergewichte

>Halten wir mal ein paar Daten fest (Gewicht ohne Sitzmatte):
>MartinH: Baron 14,5 kg
>Arne: Baron knapp unter 12 kg
>Rene: Jester knapp unter 14 kg
>Felix: ZR 14 kg
>jenne: RLR 12,1 kg (bisher kein kommerzielles Produkt)
>Andreas Seilinger: Z-Pro 11 kg?
>Fabian: Zox20tief 10,9 kg?
>Da müssten doch noch mehr Tieflieger im Forum sein... (die ganzen Chris' fehlen noch :))
>j.

Hi Jenne,
mein Rad wiegt:
ohne Sitzmatte 10,65Kg
mit Sitzmatte 110g mehr
Gruß Fabian
 
Re: Tieffliegergewichte

>>Halten wir mal ein paar Daten fest (Gewicht ohne Sitzmatte):
>>MartinH: Baron 14,5 kg
>>Arne: Baron knapp unter 12 kg
>>Rene: Jester knapp unter 14 kg
>>Felix: ZR 14 kg
>>jenne: RLR 12,1 kg (bisher kein kommerzielles Produkt)
>>Andreas Seilinger: Z-Pro 11 kg?
>>Fabian: Zox20tief 10,9 kg?
>>Da müssten doch noch mehr Tieflieger im Forum sein... (die ganzen Chris' fehlen noch :))
>>j.
>Hi Jenne,
>mein Rad wiegt:
>ohne Sitzmatte 10,65Kg

Hoi, noch leichter... bisher das Top-Gewicht! Interessant wäre in dem Zusammenhang auch der Preis der Räder in dieser Ausstattung.
j.
 
Re: Tieffliegergewichte

>>>Halten wir mal ein paar Daten fest (Gewicht ohne Sitzmatte):
>>>MartinH: Baron 14,5 kg
>>>Arne: Baron knapp unter 12 kg
>>>Rene: Jester knapp unter 14 kg
>>>Felix: ZR 14 kg
>>>jenne: RLR 12,1 kg (bisher kein kommerzielles Produkt)
>>>Andreas Seilinger: Z-Pro 11 kg?
>>>Fabian: Zox20tief 10,9 kg?
>>>Da müssten doch noch mehr Tieflieger im Forum sein... (die ganzen Chris' fehlen noch :))
>>>j.
>>Hi Jenne,
>>mein Rad wiegt:
>>ohne Sitzmatte 10,65Kg
>Hoi, noch leichter... bisher das Top-Gewicht! Interessant wäre in dem Zusammenhang auch der Preis der Räder in dieser Ausstattung.
>j.

Als 18 Gang mußt du dann ca.300g dazu rechnen dann bist du wieder bei den 10,95Kg, wenn ich dann im Februar meine neue Gabel habe sollten wieder ca.200g runter, also bin ich dann ca. bei 10,75 als 18Gang und unter 10,5Kg als 9 Gang, alles ohne Sitzpolster.
Wobei hier das wiegen ohne Sitzpolster ein Nachteil für das Z-Pro und Zox ist, deren Matten wiegen im 100g-Bereich, eine Novosport-Matte wiegt mindestens 300g und die saugt sich gut voll. Ich habe meine alte Novosport-Matte nach einer Fahrt (voll gesaugt) mit 500g gewogen.
Ich beziehe mich auf Sitzgröße L dort sind meine Werte her.

Gruß Fabian
 
Re: Tieffliegergewichte

Hallo

Natürlich gibt es noch leichtere kommerzielle Tieflieger....

>Halten wir mal ein paar Daten fest (Gewicht ohne Sitzmatte):
>MartinH: Baron 14,5 kg
>Arne: Baron knapp unter 12 kg
>Rene: Jester knapp unter 14 kg
>Felix: ZR 14 kg
>jenne: RLR 12,1 kg (bisher kein kommerzielles Produkt)
>Andreas Seilinger: Z-Pro 11 kg?
>Fabian: Zox20tief 10,9 kg?

Hans: Velokraft VK2: 9,5kg (18 Gang inkl. Sitzmatte)
siehe:
http://f21.parsimony.net/forum37385/messages/52613.htm

LieGe Grüsse
Hans
 
Re: Tieffliegergewichte

Hallo
Aus Gründen der Vergleichbarkeit aber 18-Gang, das hat Jenne beim Z-Pro ja auch angenommen. Die Sitzmatten mitzuwiegen bringt nicht viel, da fährt sowiso jeeder was ihm gefällt (ich fahr ganz ohne).

Felix
 
Re: Tieffliegergewichte

>Aus Gründen der Vergleichbarkeit aber 18-Gang, das hat Jenne beim Z-Pro ja auch angenommen. Die Sitzmatten mitzuwiegen bringt nicht viel, da fährt sowiso jeeder was ihm gefällt (ich fahr ganz ohne).

Ja, denke ich auch. Eigentlich ist es bei den Pedalen auch so. Bei Rennrädern gibt man das gewicht meist ohne Pedalen an. Aber wer schraubt die zum Messen schon extra ab...?
j.

Hier also die aktualisierte Tabelle (Gewicht mit mind. 18 Gang, ohne Sitzmatte, wenn nicht anders angegeben):

MartinH: Baron 14,5 kg
Arne: Baron knapp unter 12 kg
Rene: Jester knapp unter 14 kg
Felix: ZR 14 kg
jenne: RLR 12,1 kg (bisher kein kommerzielles Produkt)
Andreas Seilinger: Z-Pro 11 kg?
Fabian: Zox20tief 10,95 kg
Hans: Velokraft VK2: 9,5kg (inkl. Sitzmatte)
 
Re: Tieffliegergewichte

>Hallo
>Aus Gründen der Vergleichbarkeit aber 18-Gang, das hat Jenne beim Z-Pro ja auch angenommen. Die Sitzmatten mitzuwiegen bringt nicht viel, da fährt sowiso jeeder was ihm gefällt (ich fahr ganz ohne).
>Felix

Gut, ich sehe das mit der Matte zwar anders,
Immerhin hast du an deinem Rad ca. 300g gespart weil du einen Sitz hast der dir sehr gut passt, dann wiegt mein Rad ab Februar defenitiv nicht mehr als 10,8Kg in 18Gang ohne Sitzmatte mit Pedalen <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>.
Genauer kann ich es erst im Februar angeben wenn ich die neue Gabel gewogen habe.

gruß Fabian
 
Re: Tieffliegergewichte

>Genauer kann ich es erst im Februar angeben wenn ich die neue Gabel gewogen habe.

Woher kommt die? Carbon?
j.
 
Welche Waagen benutzt ihr?

Hei,
wie wiegt ihr eigentlich?
Die Rad-mit-auf-Personenwaage-Methode ist doch ziemlich ungenau.

Ich habe bei ebay mal eine schöne Paketwaage bis 30kg mit guter Genauigkeit (5g) gesehen. Man kann da sogar das Display abnehmen, wenn man etwas sehr grosses wiegt, was sonst das Display verdecken würde.

Manch guter Radhändler hat extra Fahrrad-Hängewaagen an der Decke.

Nicolai
 
Darf ich mitspielen? - Re: Tieffliegergewichte

Das Royale ist ja nur ein Halb-Tieflieger. Ansonsten:
10,55kg (mit MTB-Pedale, Tacho, Spiegel, Scheibe und schweren Rotor-Kurbeln. Ohne Sitzmatte)

Ciao
Carsten




>>Aus Gründen der Vergleichbarkeit aber 18-Gang, das hat Jenne beim Z-Pro ja auch angenommen. Die Sitzmatten mitzuwiegen bringt nicht viel, da fährt sowiso jeeder was ihm gefällt (ich fahr ganz ohne).
>Ja, denke ich auch. Eigentlich ist es bei den Pedalen auch so. Bei Rennrädern gibt man das gewicht meist ohne Pedalen an. Aber wer schraubt die zum Messen schon extra ab...?
>j.
>Hier also die aktualisierte Tabelle (Gewicht mit mind. 18 Gang, ohne Sitzmatte, wenn nicht anders angegeben):
>MartinH: Baron 14,5 kg
>Arne: Baron knapp unter 12 kg
>Rene: Jester knapp unter 14 kg
>Felix: ZR 14 kg
>jenne: RLR 12,1 kg (bisher kein kommerzielles Produkt)
>Andreas Seilinger: Z-Pro 11 kg?
>Fabian: Zox20tief 10,95 kg
>Hans: Velokraft VK2: 9,5kg (inkl. Sitzmatte)


ganz-1.jpg
 
Re: Darf ich mitspielen? - Re: Tieffliegergewichte

Hallo Carsten,

Sieht fantastisch aus, Deine Cobra. Nur die verschlammte Hinterhand...:)

guet goahn

berth
 
Re: Darf ich mitspielen? - Re: Tieffliegergewichte

Hallo
Tatsache, was soll die Scheibe da? Was hast Du vorne für ne Gabel/Nabe? 100 oder 130 mm? Danke!

Felix
 
Re: Darf ich mitspielen? - Re: Tieffliegergewichte

>Hallo
>Tatsache, was soll die Scheibe da?

Ein bischen die Aerodynamik und Sichtbarkeit verbessern.
<img src="http://bent-design.com/mallo/Royale/scheibe.jpg" width=426 height=285>

>Was hast Du vorne für ne Gabel/Nabe?

Cobra/ Hügi 240

> 100 oder 130 mm?

135 mm. Gabeln bei Cobra sind alle Einzelanfertigungen nach Wunsch.
<img src="http://bent-design.com/mallo/Royale/front.jpg">

Ciao
Carsten

scheibe-1.jpg

front-1.jpg
 
Re: Darf ich mitspielen? - Re: Tieffliegergewichte

Danke
Ich find die Lösung mit den Customrädern und der schmalen Gabel ganz nett, dann hats nicht so viel Schräglauf (Beim Royale dürfte es gehen, das ist ja offensichlich breiter als der Lowracer). Aber 650 € für Laufräder? Noch ein Vorteil: Sie sind leicht, die müssten ja für Scheibenbremsen sein. Alles nicht so einfach.

Felix
 
Re: Darf ich mitspielen? - Re: Tieffliegergewichte

>Ich find die Lösung mit den Customrädern und der schmalen Gabel ganz nett, dann hats nicht so viel Schräglauf (Beim Royale dürfte es gehen, das ist ja offensichlich breiter als der Lowracer).

Die Kettenumlenkung steht etwa senkrecht über dem 4. Gang.

>Aber 650 € für Laufräder?

Eben! Die Naben gab es billig in Form von MTB-Laufrädern bei Ebay.

>Noch ein Vorteil: Sie sind leicht,

Etwa das gleiche Gewicht wie meine Laufräder.

>die müssten ja für Scheibenbremsen sein.

Will ich auch nicht haben.
Der eigendliche Grund für die Laufräder ist aber, dass Cobra keine 451er Laufräder mehr herstellt (Form kaputgegangen). Ich brauchte die Laufradgröße aber, um mit den Rotor-Kurbeln eine vernünftige Übersetzung hin zu bekommen (Kettenblätter gibt es nur bis 63 Zähne). Shimano Capreo wollte ich nicht nehmen.
Schöhner sind die 451er Trispokes aber auf jeden Fall.
<img src="http://users.skynet.be/cobrabikes/pic/Royale%20in%20ontwikkeling%203.JPG">

>Alles nicht so einfach.

yep!

Ciao
Carsten

forum
 
Re: Tieffliegergewichte

>>Genauer kann ich es erst im Februar angeben wenn ich die neue Gabel gewogen habe.
>Woher kommt die? Carbon?
>j.

Wenn ich eine Carbongabel nehmen/bzw. bauen würde, würde das 500-600g einsparen!
Ne ich stehe auf "Baustahl"<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>, Sergio hat mir eine leichtere Gabel gebaut (die sollte jetzt vom pulvern zurück sein), die wiegt etwa 700g , meine jetztige wiegt ca. 900-950g.

Wenn ich mir die Gewichte so anschaue, dann sind nur Carbon-Räder leichter als mein Baustahl-Zox, dass einzige aus Carbon ist mein Sitz, der Rest ist gutes altes ST37.

Gruß Fabian
 
Re: Tieffliegergewichte

>Wenn ich eine Carbongabel nehmen/bzw. bauen würde, würde das 500-600g einsparen!

Gibt es eigentlich für Frontantrieb Carbongabeln?

>Ne ich stehe auf "Baustahl"<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>, Sergio hat mir eine leichtere Gabel gebaut (die sollte jetzt vom pulvern zurück sein), die wiegt etwa 700g , meine jetztige wiegt ca. 900-950g.

Das ist schwer, aber vielleicht sind Frontantriebsgabeln immer schwerer? CroMo wäre da sinnvoll.

>Wenn ich mir die Gewichte so anschaue, dann sind nur Carbon-Räder leichter als mein Baustahl-Zox, dass einzige aus Carbon ist mein Sitz, der Rest ist gutes altes ST37.

Ja, aber viel billiger ist es wohl auch nicht mehr als ein Carbonrad mit ähnlichem Gewicht ;-).
j.
 
Re: Tieffliegergewichte

>>Wenn ich eine Carbongabel nehmen/bzw. bauen würde, würde das 500-600g einsparen!
>Gibt es eigentlich für Frontantrieb Carbongabeln?
>>Ne ich stehe auf "Baustahl"<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>, Sergio hat mir eine leichtere Gabel gebaut (die sollte jetzt vom pulvern zurück sein), die wiegt etwa 700g , meine jetztige wiegt ca. 900-950g.
>Das ist schwer, aber vielleicht sind Frontantriebsgabeln immer schwerer? CroMo wäre da sinnvoll.
>>Wenn ich mir die Gewichte so anschaue, dann sind nur Carbon-Räder leichter als mein Baustahl-Zox, dass einzige aus Carbon ist mein Sitz, der Rest ist gutes altes ST37.
>Ja, aber viel billiger ist es wohl auch nicht mehr als ein Carbonrad mit ähnlichem Gewicht ;-).
>j.

Aber stabil,
ich traue Carbon nicht 100%ig, ich habe einmal den M5 CarbonLowRacer auf der CV brechen sehen, ne danke dann lieber Stahl.
Ich kenne auch kein Carbonrad mit so kurzem Radstand (Wendigkeit) und recht steilem Lehnenwinkel, auf Heckantrieb mit "Schlabberkette" habe ich auch keinen Bock. Der Cobra-Lowracer ist nicht so viel leichter, Bernhard B. meinte sein Cobra wiegt über 10Kg, und der Lehnenwinkel wäre mir auch zu flach und UDK will auch haben.

ca. 2500-2600€ finde ich vollkommen OK, ein Z-Pro kostet schon mehr!

Ein Frontantriebs-Merlin wäre mein Traum-Rad

Gruß Fabian
 
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