BB30 Tretlagerwelle selber herstellen

Dieses Thema im Forum "Fahrradkomponenten" wurde erstellt von carbono, 06.08.2019.

  1. carbono

    carbono

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    Tretlager nach BB30 Standard (vgl. https://www.bb30standard.com/ ) zeichnen sich durch enorme Steifigkeit bei minimalem Gewicht aus. Presst man die Lager in eine runde Tretlageraufnahme ein (d.h. z.B. Carbon und nicht geschweisstes Alu) sind sie völlig unproblematisch. Ganz schmale Tretlagergarnituren (Q-Faktor << 120 mm) wären theoretich möglich. Leider sind aber keine ganz kurzen Tretlagerachsen kürzer als 104 mm zu kaufen.

    Obschon der BB30 Standard schon vor Jahren "Open Source" publiziert wurde, kann ich nirgendwo im Web die CAD Daten des verwendeten Splines (Mehrzahns) an der Achse, welcher diese mit den Tretkurbeln verbindet, finden. Ist jemandem von euch ein solches CAD-File bekannt?

    Die zweibeste Möglichkeit wäre das "Reverse Engineering" einer Originalachse (z.B. durch 3D Scanning, etc.). Hat jemand Erfahrung damit, oder seht ihr eine ganz andere Möglichkeit für das "Reverse Engineering" der Achse?

    lg Carbono
     
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  2. Felix

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    Wäre es nicht am einfachsten die Achse aus der rechten Kurbel zu lösen, zu kürzen und wieder zu befestigen? Wie ist die da eigentlich befestigt?
     
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  3. panicmechanic

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    Der BB30 Standard definiert nur das Gehäuse mit den Lageraufnahmen. Für die Kurbelaufnahme mußt Du beim jeweiligen Hersteller schauen, das kann jeder anders machen.
    Aber bei einer kurzen Welle ist die Steifigkeit doch sowieso gegeben, auch wenn Du Vierkant verwenden solltest. Hier gibt es kurze und sehr kurze Vierkantwellen: http://philwood.com/products/bbhome.php
     
  4. carbono

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    Habe ich so vermutet, aber Tatsache ist auch, dass Garnituren unterschiedlicher Hersteller wie Cannondale, Race Face, SRAM, FSA, etc. , welche auf dem BB30 Standard basieren formschlüssig aufeinander passen, will heissen vermutlich denselben Spline benutzen. Deshalb kann Stages auch einen einzigen Wellentyp für unterschiedliche Marken verwenden (vgl . https://store.stagescycling.com/spindles-adapters )
    Kenne ich. Mein PoB hat eine 92 mm breite Custom-Made-Vierkantwelle von Philwoods ...$$$ :-(
    Zudem: wenn man das Gewicht von leichten Vierkant-Garnituren(800 g) mit heutigen BB30 mit Carbonkurbeln (500 g) vergleicht...

    Was ich suche, ist die CAD Zeichnung (DWG-, STEP, etc--Datei) einer beliebigen Tretlagerachse, die den BB30 Standard umsetzt oder eine Methode diese "reverse zu engineeren".[/QUOTE]
     
  5. panicmechanic

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    Ich würde bei Kurbelherstellern fragen, z.B. SRM. Oder z.B. bei denen hier. Oder einen chinesischen Hersteller über alibaba anschreiben, ob er Dir eine Zeichnung schickt, weil Du Deine Meßkurbel montieren möchtest...
    Reverse engineering sollte aber nicht schwer sein, es hat Radien, die Du mit Radienlehren aufnehmen kannst und eine Steigung, für die Du Anfangs- und Enddurchmesser und Länge brauchst. Ich kann es nur nicht in ein übliches Format umsetzen, mein 2D Programm ist antik.
     
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  6. Georg

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    Modelle gibt es wahrscheinlich irgendwo im Netz. (alle mal suchen!)
    Eine Zeichnung mit Fertigungstoleranzen könnte auch hilfreich sein.
    Digitalisieren gibt nur ein Modell von einem mehr oder weniger genau gefertigtem Teil.

    Soll fräsen für die Bearbeitung verwendet werden?
     
  7. carbono

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    @panicmechanic vielen Dank für den wertvollen Hinweis!

    Mittlerweile habe ich eine Race Face Welle auf meinen Scanner "gelegt"- nicht State of the Art Reverse Engineering, aber vielleicht ist das ein Anfang...

    bb30_welle_scan.jpg
    --- Beitrag zusammengeführt, 07.08.2019 ---
    Oh ja, bitte!
    Eine Zeichnung mit Fertigungstoleranzen könnte auch hilfreich sein.
    Digitalisieren gibt nur ein Modell von einem mehr oder weniger genau gefertigtem Teil.
    ja, genau
     
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  8. Christoph Moder

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    Meinst du den ISIS-Standard?
     
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  9. carbono

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    Nein, der Spline der im Zusammenhang mit BB30 Achsen von Cannondale, Race Face, SRAM, FSA und anderen verwendet wird, sieht deutlich anders aus (vgl. Bild oben).
    ...Aber eine Dokumentation in der Art des bei BB30-Wellen verwendeten Splines suche ich.
     
  10. F4P

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    Ich bin gerade auch auf der Suche nach einer Kurbel mit einem möglichst kleinen Q-Faktor.

    4-Kant:
    Kürzestes 4-Kant-Lager bis jetzt: https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=39528;menu=1000,4,23;pgc[10618][10621]=1
    Wie kurz baut damit ne T.A. Carmina 2-fach?

    30mm Welle:
    Feedback Rotor-Support: Sie produzieren batches an anderen Achsen für gewerbliche Kunden, verkaufen diese aber nicht an Endkunden.

    Wo bekomme ich ne schmale Q-Faktorlösung her?
     
  11. AntoineH

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    Eventuell wenn Du bei Ymte anfragst, die Rotor-Kurbeln im Df haben Q-faktor 130 mm, aber bestimmt nicht billig. Haben BB30, wenn ich nicht irre.
     
  12. F4P

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    Schon probiert über die info@intercitybike.nl Mail
    Keine Antwort seit 2 Wochen, hatten aber noch teilweise Urlaub. Was sind denn typische Reaktionszeiten? Oder gibt es noch ne besser funktionierende Kontaktmöglichkeit?

    Daher auch der direkte Versuch bei Rotor...kundenfreulich war es doch nicht wirklich.
     
  13. Matze

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    Das octalink System ist doch auch bb03 oder ?
    Frag mal bei Guido (mertens) an der hat Wellen in unterschiedlichen Längen. Bestimmt gibt es dazu auch eine Zeichnung.
    Wenn du die Email haben möchtest schick mir ne PN.
     
  14. RaptoRacer

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    Das wäre mir neu,
    Ich weiß aber dass Schotti Octalinkwellen direkt auf Rillenkugellager ins RazzFazz eingebaut hat...
     
  15. AntoineH

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    Die handelsüblichen Octalink-Wellen sind doch alle zu lang für einen schmalen Q-Faktor, waren die nicht >> 112 mm?
     
  16. RaptoRacer

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    Die wurden meines Wissens von den 'Moddern' in der Mitte auseinander geschnitten, gekürzt und wieder verschweißt.
    Ich denke @Bernhard B. hat so was mal für seine schwarze Vollverkleidung gemacht.
     
  17. stgo

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    Sowohl als auch. Zuerst haben wir Wellen zerschnitten und mit einer Hülse verklebt. Das hat ebensowenig gehalten wie mit zusätzlichen Stiften.

    Dann haben wir kurze Wellen für die ersten Dura-Ace Octalink-Lager fertigen lassen. Das war damals noch kein Patronenlager, sondern ein einstellbares Lager mit Nadel- und Kugellagern. Als dann HT2 mit den 24mm Lagern auf den Markt kam, haben wir dafür Octalink Wellen mit glatter 24mm Welle in unterschiedlichen Längen fertigen lassen.

    Zum einen in kurz für die Karossen, zum anderen in lang, um an ein BB91,5 (Shimano 24mm MTB Pressfit) Lager ein Octalink SRM montieren zu können. Ging über den Alu-Zerspaner von SRM. Und fragt bitte nicht, was das gekostet und und ob Ihr welche bekommen könnt ;-)

    Gruss Stefan
     
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  18. stgo

    stgo

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    Er hat IIRC eine Dura-Ace HT2 Kurbel genommen, die Welle gekürzt und eine neue Vielzahn-Aufnahme für die linke Kurbel in die Welle geschnitten.

    Gruss Stefan
     
  19. Jack-Lee

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    Die Form der Welle passt sehr gut mit tangentialen kreisen überein. Der Keilwinkel wäre aber interessant, da die Kurbeln ja drauf gepresst werden
     
  20. panicmechanic

    panicmechanic

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