Aerodynamik bei Seitenwind für Vortrieb

[Ventoux]

Ventoux schrieb:
Z.B. hat das Quest einen Windmühlenflügel bekommen, um den Seitenwind effektiv nutzen zu können.

Kannst du das bitte näher erläutern

siehe Quest-Homepage unter "Developemt/->Aerodynamic design": https://en.velomobiel.nl/quest/ontwikkeling.php

Da das Profil (2D) aber nicht so entscheidend für die Seitenkraft u. Giermoment ist, sondern vielmehr auf die Gestalt der Seitenansicht Wert gelegt werden muss (3D), ist das Profil des Quest also weniger wichtig wenn Seitenwind vorherrscht ...

Automobile zeigen einen ganz ähnliches Seitenwindverhalten wie ein VM. Bloß sind sie in aerodynamischer Hinsicht nicht so effizient!

Dazu auch ein Bild aus "Aerodynamik der stumpfen Körper" von Wolf-Heinrich Hucho:

Die letzten beiden Mobile sind mit ihren Eigenarten derzeit zunehmend bei VM in Gebrauch/Gespräch: das Fließheck und der Kombi.

Gruß Lars

 

[labella-baron]

Der Milan, falls er mal so steif sein wird, was ich noch nicht erkennen kann, hat aber eine Aussenhülle, die vor allem behost dem Alpha nicht im Windverhalten und im Vortrieb durch Seitenwind das Wasser reichen kann.

@Benny z schrieb:

Man muss einfach "Größer" denken und es gibt sicher noch viele Verbesserungen in der Zukunft.
Wie wäre es mit einem völlig neu entwickeltem Material ?

Z.B. mit einer Oberfläche wie die Haifisch-Ribblets

oder eine Aussenhülle die sich den Windbedingung automatisch anpasst um optimalen vortrieb zu erzeugen ?

Mit Längslamellen, die sich bei sehr starkem Seitenwind anlegen !

 

[labella-baron]

Aero-Flocken-Studie:

Angestrahlt vom Scheinwerfer auf dem Top und aufgenommen von meiner DashCam im Evo-R.

Erkenntnisse?

 

[beate]

man sieht, das man nichts sieht. Beinahe jedenfalls.

kann man den Kontrast nicht etwas aufsteilen?

 

[Nupsi]

Erkenntnisse?

Es schneit?

 

[Evo-TS]

Mein TTR mit Scheibe zeigte eine Beschleunigung von 15km/h auf >30km/h (dann habe ich gebremst) beim Abbiegen aufgrund eines Seitenwindes. Ich habe dabei nicht getreten, die Beschleunigung war sehr rasant, so dass ich ab 30km/h aus Angst bremste.

 

[labella-baron]

beim Abbiegen aufgrund eines Seitenwindes.

Danach kam der wahre Wind schätzungsweise aus wieviel Uhr?

 

[Evo-TS]

Wind gefühlt von 4:00h.

 

[w_v5pl]

Vorhin 2x erlebt:
- zwischen Rüben- und Geistermühle, im Wald, Wind von 6:00: 54 statt 49 km/h
- zwischen Flonheim und Armsheim, auf freier Strecke an leichter Steigung, Wind von 8:00: statt von 34 auf 29 km/h, die 34 km/h ohne Mühe gehalten

Grüße,
Christian

 

[labella-baron]

So, heute konnte ich mit dem Evo-S im kaum 2-stelligen Bereich hin- und herfahren:

 

[labella-baron]

Hier man eine Einschätzung zum Alpha:

Ich möchte fast behaupten das Alpha "segelt" besser bei seitlichen Rückenwind.....hatte beim SL nie so das Gefühl "geschoben" zu werden wie mit dem Alpha.....musste schon ab und an abbremsen weil auf einmal Schub von hinten vor Kurve....

 

[dendrocopos]

Das hier scheinen mehr schöne Computerbilder als handfeste Erhahrungen zu sein, passt aber sonst sehr zum Thema:

WINDSTER -Wind assisted velomobile-

Product Design,Industrial Design,Autodesk Fusion 360,Luxion keyshot,Adobe Illustrator,Adobe Photoshop

www.behance.net

 

[labella-baron]

Das hier scheinen mehr schöne Computerbilder als handfeste Erhahrungen zu sein, passt aber sonst sehr zum Thema:

WINDSTER -Wind assisted velomobile-

Product Design,Industrial Design,Autodesk Fusion 360,Luxion keyshot,Adobe Illustrator,Adobe Photoshop

www.behance.net

Ja, aussehen tut das schon gut - aber dies umzusetzen, um Messungen machen zu können ...

 

[MartinL]

Puh, alleine die Abrisskante direkt vor dem schwenkbaren Segelheck ist ein gaaanz großer Fehler. Was soll denn an dem hinteren Profil noch anströmen? Die Wirbel? Not goin' to happen, mate.
Man könnte auch zwei gesteuerte Segel a la Greenbird (nur kleiner) hinten auf das Heck stellen. Dann wäre dazwischen sogar noch Stauraum. Vorne einen Windzeiger aufs transparente Dach. Fertig.

 

[Georg]

An der Haube sehe ich schon, daß man da weit von der Realität entfernt ist.

 

[dendrocopos]

Abrisskante direkt vor dem schwenkbaren Segelheck

Hier sieht es etwas besser aus:

Aber schon die Diskrepanz zwischen den Bildern sagt vielleicht einiges. Auch, dass es dazu ausser einem Bild (wenn auch nett gemacht) keine weitere Info gibt. Glaub kaum, dass man davon noch viel hören wird.

 

[labella-baron]

So, heute konnte ich mit dem Evo-S im kaum 2-stelligen Bereich hin- und herfahren:
Anhang anzeigen 239104

Heute hatte es erheblich mehr Wind:

Trotzdem habe ich lediglich einmal auf 12,9km/h beschleunigt.
Langsam gebe ich es auf. Können dicke Regentropfen auf der Karosserie einen Einfluss haben?

 

[Evo-TS]

Langsam gebe ich es au

Damit bekommst du Vortrieb: Fletner Rotor
Dann fährt jedes VM auch ohne zu treten, VM hat eine bessere Sichtbarkeit durch den hohen Mast, nur eben schlechtere Aerodynamik und die Gefahr des Hängenbleibens an Brücken.

 

[einrad]

Damit bekommst du Vortrieb: Fletner Rotor

Und damit's keine Probleme mit den seitlichen Kräften am Flettner Rotor gibt:

Spoiler: So geht's:

 

[w_v5pl]

Der Flettner-Rotor ist interessant, aber er muß gedreht werden um Vortrieb zu erzeugen, wenn ich's richtig verstehe.
Ich denke ein Mast mit Segel wäre einfacher. Am VM müßte der auch nicht so groß sein wie beim Whike, um beim Vortrieb zu helfen.

Grüße,
Christian