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Hat sich mit mit meinem editiertem überschnitten.
Das ist natürlich schon blöd.
Aber mit kommt es in erster Linie auf die Oberflächenreibung mit Längsrillen im Vergleich zu Queranströmung durch Seitenwind an.
Aerodynamik bei Seitenwind für Vortrieb
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Aber mit kommt es in erster Linie auf die Oberflächenreibung mit Längsrillen im Vergleich zu Queranströmung durch Seitenwind an.
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Die dürfte beim "Wassermodell" erheblich anders ausfallen als bei Luft, gerade wegen der Adhäsion und der dynamischen Zähigkeit von Wasser.
Da fehlt mir der praktische Nährwert. Man wird ja sein VM nicht mit Rillen, Haarspray, Vogelsand und Stormstrips verschönern wollen...
Beim R scheint mir die Fahrwerksgeometrie am ehesten verantwortlich und zu verbessern für bessere Eigenschaften bei Wind und welliger Fahrbahn.
Das dürfte eine Wellenwanne sein. Damit kann man sehr schön die Überlagerung der von den Wänden reflektierten Wellen sichtbar machen.
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Stimmt, mit sowas kann man eher das Verhalten von Überschallströmung darstellen.
Zum nachempfinden von Unterschallströmung muss das Modell schon mit einigem Abstand von der Wasseroberfläche komplett unter Wasser liegen. Das macht die Sache dann auch nicht gerade einfacher.
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Na, und das sagt einer, der in Kiel wohnt, wo es nach meiner Info doch genügend Wind aus fast allen Richtungen hat.
Den Thread-Titel hast du doch sicher gelesen
Weiß nicht Recht: hier als Stromliniengerät.
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Was eine Bewegung zwischen Untergrund und Fahrzeug bedeutet, während im Windkanal Untergrund und Fahrzeug still stehen.
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Hier verstehe ich nicht, wo das Problem sein sollte. Bzw. ich verstehe nicht, was du mit beschleunigter Luft meinst.
Ich kann im Windkanal zwar nur stationäre Zustände erzeugen, keine sich schnell ändernenden, aber ich kann alle Anströmrichtung einmal ausprobieren.
Wer wieviel (kinetische) Energie hat, oder nicht, ist nur eine Frage der Betrachtungsweise, bzw. Wahl des Inertialsystems. Das ist aber gerade der Witz an Windkanälen, dass das Ergebnis das gleiche ist, egal, ob ein Körper sich durch stehende Luft bewegt, oder Luft sich gegenüber einem stehenden Körper.
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Tja, aber was nützt es denn, hier wie dort, wenn man nicht ständig am Wind fährt und an jeder zweiten Ecke alles dreht oder verwirbelt. Geringer Luftwiderstand ist hier stets nützlich, "Riffeln am Chassis" für gewagteres Segeln eher nicht ...
[DOUBLEPOST=1565109259][/DOUBLEPOST]
In der Theorie vielleicht, in der Praxis ist der Unterschied größer. ;-)
Dann segelt man schön weiter, mit oder ohne Riffel-Hilfe...
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Wenn du mit mehr als 30km/h unterwegs bist, dann fährst du doch praktisch fast immer am Wind (also Anströmung eher von vorn), reiner "Schiebewind" ist ja selten.
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Nur Ideen:
Du könntest zum ranfühlen erst klassische Versuche mit Kugeln (Sinkgeschwindigkeit in Abhängigkeit vom Durchmesser und Gewichskraft-Auftrieb) in einen wassergefüllten Glaszylinder (oder https://www.plattenzuschnitt24.de/Plexiglas-XT-Rohr-3mm-farblos-100-94.html ) unter zu Hilfe nahme des kostenlosen Programms
Später könntest Du ein 2,85m/4 = 0,7 m langes Modell VM in einem Teich wo in 1,5 m Tiefe ein 5m langes Brett verankert ist, mit drauf gespannten Führungsdraht am Ende Umlenkrolle in VM Höhe ein Modell auf 20 km/h mit konstanter Kraft (Maurerschnur vom VM Modell über unter Wasser waagerecht bis Umlenkrolle, dann schräge aus Wasser über Baum wo oben weitere Umlenkrolle ist mit zB. 1-10kg Gewicht auf verschiedene Geschwindigkeiten bringen. Und das Gewicht wieder mit Kamera für Tracker v-t Kurve aufnehmen.
Erstaunlich schnell und genau, der Ersteller:
https://physlets.org/tracker/
Ich habe eine Version mit deutschen Menü.
Gruß Leonardi
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30km/h Wind sind hier eher täglich. Das doppelte nicht gerade selten.
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Ernüchternd, wie wenig man den Cw-Wert beim PKW verbessern kann. Und wie haben sich dann erst die Stirnflächen entwickelt, also Cw * A. Stichwort SUV
Hat aber alles wenig mit der hier interessierenden Oberflächenreibung des Mediums zu tun.
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Hm - klingt nach erheblich mehr Aufwand als das Gerät nachzubauen, welches ich in #304 verlinkt habe.
Mir kommt es ja erstmal nur auf eine qualitative Aussage an, wie die Reibung mit Längrillen der Oberfläche zur glatten Oberfläche und zu Querrillen ist.
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Ist schon klar, dass bei euch die Windunterstützung gegeben ist.
Ich möchte halt hier im Süden auch ein bisschen was davon haben
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Der folgende Beitrag scheint mir auch in diese Sammlung zu gehören:
Nur 0,9 kmh schneller, aber enormer Seitenwind, immerhin ü50
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Bisher musste ich ja das A7 wegen Schleifgeräuschen hinten so weit möglich hochstellen. Damit hatte ich im Vergleich zum DF eher den Eindruck, dass Seitenwind langsamer macht. Jetzt wo das A7 vorne höher und hinten tiefer eingestellt ist, fliegt es endlich wies DF.
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So ganz blicke ich es nicht - du schreibst:
Am 31.5. war
mit 49,9km/h 158bpm 216W
Am 8.6. dann
mit 50,8km/h 147bpm 227WNur 0,9 kmh schneller, aber enormer Seitenwind, immerhin ü50
Das heißt doch, dass du mit erheblich weniger Anstrengung (Schnittpuls 147 statt 158) erheblich schneller warst.
Zwar steht als Leistung 5% mehr (227 statt 216W), aber kann deine Fitness sich in den acht Tagen um soviel verbessert haben?
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Eher unwahrscheinlich. Erklärung hab ich natürlich nicht. Aber wüsste schon gern, wie ich mit weniger Puls mehr W trete. Allerdings ein Zahn weniger hinten reduziert schon den Puls etwas. Aber hier 88 zu 89 U/min durchschnittliche Trittfrequenz, also isses auch net.
Obwohl ich die Strecke schon 1000 Mal gefahren bin, lass ich wohl immer noch Potenzial irgendwo liegen. Langsamer in den 3 Kurven (je nach Windrichtung), bessere Einteilung vor den Schickanen/Kurven/Stoppschild (bis wohin wie stark treten, 91 zu 86 % Pedalierzeit), was hab ich die Tage davor geleistet, Biorythmus und mit welcher Vorbelastung bin ich in die Strecke eingefahren, was hatte ich davor gegessen (am 31. nix im Magen, am 8.6. 3 h nach üppigem Frühstück). Also ich brauch wohl einen Kopiloten mit Gebetbuch? Zumindest an der Temperatur lags nicht, 24 und 25°C.
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Bei Rolltests ist das sehr viel Unterschied.
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Nun, meine Erklärung steht im Thread-Titel
Mir ist auch nicht klar, wie obige Wattwerte bestimmt wurden. Sind das gerechnete oder gemessene Werte und wenn ja wie?
Du schreibst hier:
Da hattest du aber dein Alpha noch nicht - hast du jetzt einen drin?