Tieflieger - aber welchen?

[_sven]

Hi,
ich möchte mir einen Tieflieger kaufen, und hätte gerne Rat, welche Maschine für mich geeignet wäre. Vielleicht kann mir einer von euch helfen...

Das Rad sollte sein:
- möglichst robust
- auch für große Leute geeignet
- Antrieb möglichst geschützt oder unempfindlich bei Straßenschmutz
- bequem und einfach zu fahren
- bezahlbar

Habe bisher nur Erfahrung auf Hornet, hier finde ich die Fahrdynamik zu anstrengend.

Ich freue mich auf eure Antwort.

Gruß,
Sven.

[_knud]

>ich möchte mir einen Tieflieger kaufen, und hätte gerne Rat, welche Maschine für mich geeignet wäre. Vielleicht kann mir einer von euch helfen...
>Das Rad sollte sein:
>- möglichst robust
>- auch für große Leute geeignet
>- Antrieb möglichst geschützt oder unempfindlich bei Straßenschmutz
>- bequem und einfach zu fahren
>- bezahlbar

Von den ganzen Renntiefliegern wuerde ich Dir da abraten. Auch wenn die Raeder recht schwer sind, vielleicht sind Joachim Murkens Eigenbauten da was fuer Dich. Andi Erben faehrt so einen, im Strassenverkehr und bei Rennen. Das Ding ist robust und man kann die Kette in Rohre packen. Und bezahlbar duerften die auch sein.

Als Berliner sollte das auch gut mit dem Beraten passen. Warst Du mal auf dem Berliner Stammtisch? 2. Montag im Monat, 'Via Nova' in der Revaler Strasse (Warschauer Strasse).

Willst Du's fuer den Alltag? Baron (nein, nicht robust genug bei einem schweren/grossen Fahrer), Jester (Alltag?), Toxy ZR (machbar, aber entweder mit Heckkoffer oder Kepaecktraeger selber bauen), Zox (aehnlich). Aber alle nicht bilig.

Knud.

[_heinzelmann]

>>ich möchte mir einen Tieflieger kaufen, und hätte gerne Rat, welche Maschine für mich geeignet wäre. Vielleicht kann mir einer von euch helfen...
>>Das Rad sollte sein:
>>- möglichst robust
>>- auch für große Leute geeignet
>>- Antrieb möglichst geschützt oder unempfindlich bei Straßenschmutz
>>- bequem und einfach zu fahren
>>- bezahlbar
>Von den ganzen Renntiefliegern wuerde ich Dir da abraten. Auch wenn die Raeder recht schwer sind, vielleicht sind Joachim Murkens Eigenbauten da was fuer Dich. Andi Erben faehrt so einen, im Strassenverkehr und bei Rennen. Das Ding ist robust und man kann die Kette in Rohre packen. Und bezahlbar duerften die auch sein.

>Willst Du's fuer den Alltag? Baron (nein, nicht robust genug bei einem schweren/grossen Fahrer), Jester (Alltag?), Toxy ZR (machbar, aber entweder mit Heckkoffer oder Kepaecktraeger selber bauen), Zox (aehnlich). Aber alle nicht bilig.

Challenge Hurricane.

Heinz

[_ralf schmidt]

Hiya,
>Challenge Hurricane.

Sieht bei nem grossen Fahrer ziemlich assig aus, wie'n Kinderrad. Schönes Teil, sehr kompakt, aber in Verbindung mit einem normalgewachsenen Fahrer schon arg unterdimensioniert, mit nem grossen Fahrer - nee.

Mein Tipp: Rahmenbausatz (Baron o.ä.), selbst aufbauen mit alltagstauglichen Komponenten. Einschränkung ist das Transportgewicht (max. 15kg).

Bis dann,
Ralf Schmidt

[_knud]

>Mein Tipp: Rahmenbausatz (Baron o.ä.), selbst aufbauen mit alltagstauglichen Komponenten. Einschränkung ist das Transportgewicht (max. 15kg).

Wer findet den Fehler: Baron, alltagstauglich, max. 15kg, bezahlbar.

Oxymoron ist schon fast ein Euphemismus in diesem Fall :-)

Knud.

[_felix]

>Hi,
>ich möchte mir einen Tieflieger kaufen, und hätte gerne Rat, welche Maschine für mich geeignet wäre. Vielleicht kann mir einer von euch helfen...
>Das Rad sollte sein:
>- möglichst robust
>- auch für große Leute geeignet
>- Antrieb möglichst geschützt oder unempfindlich bei Straßenschmutz
>- bequem und einfach zu fahren
>- bezahlbar
>Habe bisher nur Erfahrung auf Hornet, hier finde ich die Fahrdynamik zu anstrengend.
>Ich freue mich auf eure Antwort.
>Gruß,
>Sven.

Hallo
Was willst Du mit dem Rad machen? Soll es einfach nur tief sein, oder geht es Dir um Geschwindigkeit? Wie groß und schwer bist Du? was heißt robust, wie willst du mit dem Rad umgehen? Bisher würde ich es mit Knud halten, JoMu-Eigenbau! Die Räder sind wirklich robust.

Felix

[_arno seitzinger]

>Wer findet den Fehler: Baron, alltagstauglich, max. 15kg, bezahlbar.
Ist problemlos machbar, kann ich beweisen!
Die 15kg bezogen sich aber IMHO auf die Zuladung!

Arno

[_sven]

>>- möglichst robust
>>- auch für große Leute geeignet
>>- Antrieb möglichst geschützt oder unempfindlich bei Straßenschmutz
>>- bequem und einfach zu fahren
>>- bezahlbar
>>Habe bisher nur Erfahrung auf Hornet, hier finde ich die Fahrdynamik zu anstrengend.
>>Ich freue mich auf eure Antwort.
>>Gruß,
>>Sven.
>Hallo
>Was willst Du mit dem Rad machen? Soll es einfach nur tief sein, oder geht es Dir um Geschwindigkeit? Wie groß und schwer bist Du? was heißt robust, wie willst du mit dem Rad umgehen? Bisher würde ich es mit Knud halten, JoMu-Eigenbau! Die Räder sind wirklich robust.
>Felix
Hallo Felix. Danke erstmal.
Ich bin 1.92 lang und 75kg schwer. Ich will "normal", d.h. nicht extrem vorsichtig damit umgehen. Ausserdem möchte ich es für den Alltag benutzen, und eben nicht für Rennen oder so...
Ich denke, das JoMu ist alltagstauglich, oder?
Gruß,
SVen.

[_sven]

>>- möglichst robust
>>- auch für große Leute geeignet
>>- Antrieb möglichst geschützt oder unempfindlich bei Straßenschmutz
>>- bequem und einfach zu fahren
>>- bezahlbar
>Von den ganzen Renntiefliegern wuerde ich Dir da abraten. Auch wenn die Raeder recht schwer sind, vielleicht sind Joachim Murkens Eigenbauten da was fuer Dich. Andi Erben faehrt so einen, im Strassenverkehr und bei Rennen. Das Ding ist robust und man kann die Kette in Rohre packen. Und bezahlbar duerften die auch sein.
>Als Berliner sollte das auch gut mit dem Beraten passen. Warst Du mal auf dem Berliner Stammtisch? 2. Montag im Monat, 'Via Nova' in der Revaler Strasse (Warschauer Strasse).
Danke erstmal für die Antwort.
Nee, war ich noch nicht. Ausserdem habe ich eigentlich andere Hobbies und möchte das Rad "nur" zum Fahren benutzen...

>Willst Du's fuer den Alltag? Baron (nein, nicht robust genug bei einem schweren/grossen Fahrer), Jester (Alltag?), Toxy ZR (machbar, aber entweder mit Heckkoffer oder Kepaecktraeger selber bauen), Zox (aehnlich). Aber alle nicht bilig.
>Knud.

Könntest Du noch was zu Deinen Vorschlägen sagen?
Toxy ZR, Zox...
Billig wollte ich nicht - aber bezahlbar. Wenn's gut ist, darf es auch Geld kosten.

Gruß,
Sven.

[_heinzelmann]

>>Challenge Hurricane.
>Sieht bei nem grossen Fahrer ziemlich assig aus, wie'n Kinderrad. Schönes Teil, sehr kompakt, aber in Verbindung mit einem normalgewachsenen Fahrer schon arg unterdimensioniert, mit nem grossen Fahrer - nee.

Willste fahren oder "Aussehen" ?

Und: Das neue ist IIRC etwas größer (XL oder Touring oder wie heißt das?)

Heinz

[_frank]

Hi Sven,

>Hallo Felix. Danke erstmal.
>Ich bin 1.92 lang und 75kg schwer.

Joachim dürfte die gleichen Maße aufweisen :-)

>Ich will "normal", d.h. nicht extrem vorsichtig damit umgehen.

Schau mal auf der "Berliner" Homepage nach dem Treffen von 2001 (oder 2002?), da ist Joachim auf der BMX BAhn...

>Ausserdem möchte ich es für den Alltag benutzen, und eben nicht für Rennen >oder so...

Selbst Rennen geht, siehe Joachims und Martins Ergebnisse in Leipzig.

>Ich denke, das JoMu ist alltagstauglich, oder?
>Gruß,

Auf jeden Fall.

Viele Grüße
Frank

[_tim]

>Hi,
>ich möchte mir einen Tieflieger kaufen, und hätte gerne Rat, welche Maschine
>für mich geeignet wäre. Vielleicht kann mir einer von euch helfen...

Ich liebäugel ja mit dem <a href="http://www.zephyr.nl/home.php?pagina=lageracer&links=lageracerlinks">Ze phyr Lage Racer</a>.
Bin nämlich auch auf der Suche nach was Robustem, das etwas tiefer ist, es fehlt nur das Geld, wie üblich :)

Volker K. hat da ne kleine Seite gebastelt:
<a href="http://www.kukulenz.de/zephyr/index.html">http://www.kukulenz.de/zephyr/index.html</a>
Ein Bild aus Paderborn:
<a href="http://www.herden.net/hpv/paderborn2003/seite-0028.htm">http://www.herden.net/hpv/paderborn2003/seite-0028.htm</a>

>Das Rad sollte sein:
>- möglichst robust

<a href="http://www.kukulenz.de/zephyr/ausstattung.html">Zitat Volker</a>:
"Fazit: Die Ausstattung ist mehr auf Alltagstauglichkeit als auf Renneinsatz ausgerichtet. Das sieht man auch am Gewicht. So besehen ist die Bezeichnung Low Racer leicht unzutreffend, Tieflieger hingegen genau passend. Alles in allem aber grundsolide, kein Schrott und:
Veel fiets voor weinig geld!"

>- auch für große Leute geeignet

Tja, weiß ich halt nicht:
"Ich bin ca. 1,74m groß [..]. Für wesentlich kleinere Menschen ist der Zephyr so nicht geeignet, und wer 1,90 oder größer ist, wird vermutlich das Rad ganz anders erleben."
Müßte man mal bei zephyr nachfragen/-lesen

>- Antrieb möglichst geschützt oder unempfindlich bei Straßenschmutz

Schutzrohre gehen immer, Rohloff ist teuer <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

>- bequem und einfach zu fahren

Was ist einfach... <a href="http://www.kukulenz.de/zephyr/fahrverhalten.html">Fahrverhalten</a> nach Volker.
"0km: Aus dem Keller in die frische Morgenluft: oha, die ganze Schrauberei umsonst! wie fährt man damit ohne umzufallen?"
[6 Wochen später]
"1150 km: Das Rad entwickelt sich zum km-Fresser."

>- bezahlbar

1190 Euro plus Versand für das Komplettrad in Einzelteilen.

@Volker:
Weißt Du mehr über max. Körpergröße, Zuladung, Gewicht des Komplettrades?
Wie heiß wird denn die Trommelbremse so, Fading? Ich bin mit >90kg noch etwas schwerer als Du und habe hier oft zusammenhängende Gefälle >>200Hm, die die Vorderradbremse abkönnen muß. Auf brutale Verzögerungswerte kann ich verzichten, aber gute sollten es schon sein, 50 fahre ich im Verkehr öfters mal. (Ach ja, etwas Gepäck ist auch immer dabei, kriegt man irgendwo was unter? Obwohl, dem Foto nach ginge eh nur ne Heckhutze...)
Kann man vielleicht Trommel- und Rennradbremse gemeinsam montieren?

Gruß,

Tim


Zephyr Lage Racer
http://www.kukulenz.de/zephyr/index.html
http://www.herden.net/hpv/paderborn2003/seite-0028.htm
Zitat Volker
Fahrverhalten

[_jenne]

>Wer findet den Fehler: Baron, alltagstauglich, max. 15kg, bezahlbar.

Der Fehler ist der "Fehler". Dass es geht, hat Olaf ja mit seinem letzten Rad (bis zum Chrash :-)) bei vielen Alltagsfahrten bewiesen. Die aktuelle, intelligenter verstärkte Version dürfte da zumindest nicht schlechter abschneiden. Beladbarkeit ist mit offiziellem Träger 25 kg. Bin auch schon problemlos mit 19 bzw. 24 kg von HH nach Kassel gefahren.

Allerdings wäre für den Alltag eine Federung schon nicht schlecht, somit käme z.B. das Challenge Taifun in Frage. Ebenfalls ein schönes Rad ist das M5 Shock Proof, besonders in Titanversion.
j.

http://www.m5-ligfietsen.com/titanium_sp.htm

[_tim]

>Billig wollte ich nicht - aber bezahlbar. Wenn's gut ist, darf es auch Geld
>kosten.

OK, dann ist das Zephyr viellecht zu günstig. Aber bessere Komponenten gehen ja per Rahmenkit und Selbstkauf des Restes...

Gruß,

Tim

[_mwg]

Mahlzeit,

hat eigentlich jemand praktische Erfahrungen mit dem Shock Proof?
Jana von unserer Liegeradgruppe spielt nämlich gerade mit dem Gedanken, sich ein solches als Zweitliege zuzulegen.


Bis denne,
Matthias

[_knud]

>Nee, war ich noch nicht. Ausserdem habe ich eigentlich andere Hobbies und möchte das Rad "nur" zum Fahren benutzen...

Aber da kannst Du zumindest mal Joachims Raeder angucken. Deswegen meinte ich das.

>Könntest Du noch was zu Deinen Vorschlägen sagen?
>Toxy ZR, Zox...

Ich fahre ZR. Beide Raeder haben den Nachteil, dass man sie nicht Frontfedern kann und dass zumindest das ZR max. 32mm Reifen zulaesst. Ich bin es aber auch im Sommer von Charlottenburg nach Potsdam zur Arbeit gefahren.

Die Raeder sind recht pflegeleicht, aber man muss zumindest am ZR fuer die Alltagsausstattung etwas basteln, da die so weit ich weiss, nicht serienmaessig angeboten wird. Es gibt nur eine Heckbox (abschliessbar) aber keinen Gepaecktraeger (meinen habe ich selbst entworfen und dann loeten lassen). Ich wuerde das Rad als bedingt alltagstauglich bezeichnen, es ist vom Charakter her eher ein Tourenrad. Mit dem Zox ist es vermutlich aehnlich. Aber ich kann mich taeuschen, denn ich habe nie den Versuch gemacht, es dauerhaft fuer den Alltag auszuruesten. Ich habe z.B. kein festes Licht und nur bedingten Wasserschutz von vorne.

>Billig wollte ich nicht - aber bezahlbar. Wenn's gut ist, darf es auch Geld kosten.

Bilig gibt's eh nicht. Nur bezahlbar und unerschwinglich ;-) Auch bei Joachim wirst Du Geld los, der hat schon seinen Aufwand. Aber man kann mit ihm abkaspern was man haben will. Wenn Du von der Stange kaufst, dann kommst Du nicht unter 2000-2200 Euro weg. Am billigsten ist vielleicht kauf eines Rahmensatzes in Holland (wenn Baron oder Jester oder Taifun, stimmt, letzteres ist auch noch ne Option), wenn Du eine Quelle fuer guenstige Komponenten hast.

Knud.

[_knud]

>>Wer findet den Fehler: Baron, alltagstauglich, max. 15kg, bezahlbar.
>Ist problemlos machbar, kann ich beweisen!

Sowohl 15kg als auch alltagstauglich als auch bezahlbar?

>Die 15kg bezogen sich aber IMHO auf die Zuladung!

Oh, also nur seeehr leichte Fahrer. Oder was soll eine solche Zahl sonst aussagen?!

Knud.

[_ralf schmidt]

Hiya,
>Willste fahren oder "Aussehen" ?

Beides, ich hasse unästhetische und "nur" praktische Vehikel, egal welche. Für mich muss ein Fahrzeug Funktion und Form vereinen, ansonsten ist's Murks.
Wer sich aber gerne mit verwuchertem Vollbart, Birkenstöcken und verwatzter Jeans auf ein im Keller zusammengebratenes Liegerad mit Gartenstuhl als Sitz und ner leergefressenen Pralinenschachtel als Teilverkleidung setzt - wohl an, wir sind ein freies Land! ;-)))

Bis dann,
Ralf Schmidt

[_ralf schmidt]

...dein Hirn ein, danke.

Bis dann,
Ralf Schmidt
oder bist Du in deinem zweiten Leben a.a.???

[_ralf schmidt]

...das Problem?
>Wer findet den Fehler: Baron, alltagstauglich, max. 15kg, bezahlbar.

Ein Baron ist so alltagstauglich wie jeder andere Tieflieger auch: Im Sommer schwitzt man, im Winter friert man und im Regen wird man nass. Tieflieger mit brauchbarem Federweg (mehr als nur zum Unebenheiten ausgleichen) geht nicht beim tiefen Lieger, auf 15kg kann man den Baron locker bringen und bezahlbar ist ebenso relativ wie die alltagstauglichkeit. Welcher ist billiger? (Rahmensatz oder Komplettrad)?

Bis dann,
Ralf Schmidt