RadTeile bei EBAY

[_rené]

Hi,
ist zwar n bischen Offtopic aber ich wollte dazu mal euch befragen:
Hab mich gestern in Ebax angemldet und gleich mit meiner Ersten Ersteigerung Glück gehabt:
Ein Satz neue HS33 für 81€ ersteigert. Im Laden kosten sie das doppellte.
Wie seiht es nun mit Lieferung und Bezahlung aus:
Erst Liefern und dann bezahlen? Oder umgekehrt?
Gibts da einen Standard?

Tschö
René

[_ralf schmidt]

Hiya,
Ich bin seit nahezu anfang an bei ebay und habe mein halbes Haus darüber gekauft ;-) Radteile sowieso. Im Moment warte ich auf meinen Mirage-X Scheinwerfer. Natürlich nur als Zeltbeleuchtung ;-)

>Wie seiht es nun mit Lieferung und Bezahlung aus:
>Erst Liefern und dann bezahlen? Oder umgekehrt?

Vorkasse, sonst schickt Dir keiner was. Steht aber auch normalerweise in der Beschreibung drin. Ich versuche möglichst viel über Paybox zu machen, das ist für ebay genial.
Ansonsten: Nachnahme wenn man sich nicht sicher ist, Cash & Carry wenn's irgendwo in der Nähe ist, etc.
Aber erst Versand und dann Kohle - das macht keiner.

Bis dann,
Ralf Schmidt

>Gibts da einen Standard?
>Tschö
>René

[_chris]

Hi!
Musste dich mit dem verkäufer absprechen. meistens läuft es
so das erst überwiesen und dann geliefert wird.

Gruß,
Chris

[_hardy]

>Gibts da einen Standard?
>Tschö
>René
Hi Rene,
ich habe schon einiges bei eBay ver- und gekauft... Darf ich mich jetzt Experte nennen? Egal.... Also der "Quasi"-Standard ist es, dass der Käufer Vorkasse leistet. Ebenso zahlt der Käufer meist die Versandgebühren. Meist als Überweisung. Aber bevor Du das tust, solltest Du Dir die Bewertungen Deines Verkäufers einmal ansehen. Bei weniger als insgesamt 10 positiven und mehr als 5% negativen Bewertungen ist Vorsicht geboten! Da bietet sich dann der eBay-Treuhandservice oder auch Nachname-Lieferung an. Das Beurteilungssystem von eBay funktionert echt gut, die Leute sind alle bemüht, GUTE Beurteilungen zu bekommen, was dazu führt, dass sich der Beschiss in Grenzen hält. Ich habe da nur gute Erfahrungen gemacht. (Dies könnte jetzt einen eigenen thread auslösen: "Meine eBay-Erfahrungen") Aber eigentlich sollten die Zahlungs- und Versandbedingungen in dem Text zum Angebot stehen. Bei Auktionsende hast Du ja auch eine eMail von eBay bekommen, da stehen diese Bedingungen aber auf jeden Fall drin. Genau lesen!
Wenn Du Fragen hast, kannst mir auch gerne ne mail schicken.
Bis denne

[_rené]

Na dann werd ich mal überweisen,
die Bewertung hab ich mir schon vorher angeschaut, ist in Ordnung.

Ich war ja versucht in meinem Beitrag :'@Ralf' dranzuschreiben, war aber nicht nötig, da ich wusste das du sowieso antwortest.<img src=http://www.plauder-smilies.de/biglaugh.gif alt=biggrin>

Tschö
René

[_peter ii]

>Hiya,
>Ich bin seit nahezu anfang an bei ebay und habe mein halbes Haus darüber gekauft ;-) Radteile sowieso. Im Moment warte ich auf meinen Mirage-X Scheinwerfer. Natürlich nur als Zeltbeleuchtung ;-)
>>Wie seiht es nun mit Lieferung und Bezahlung aus:
>>Erst Liefern und dann bezahlen? Oder umgekehrt?
>Vorkasse, sonst schickt Dir keiner was. Steht aber auch normalerweise in der Beschreibung drin. Ich versuche möglichst viel über Paybox zu machen, das ist für ebay genial.
>Ansonsten: Nachnahme wenn man sich nicht sicher ist, Cash & Carry wenn's irgendwo in der Nähe ist, etc.
>Aber erst Versand und dann Kohle - das macht keiner.
>Bis dann,
>Ralf Schmidt
>>Gibts da einen Standard?
>>Tschö
>>René


Halbes Haus über ebay gekauft?

Da würden sicherlich alle gern mal ein Bild von sehen?

[_andreas s]

Hi Hardy,

> Das Beurteilungssystem von eBay funktionert echt gut, die Leute sind alle bemüht, GUTE Beurteilungen zu bekommen

Nun, denen die Bescheissen wollen, ist die Bewertung wohl wurscht, ausserdem kann man sich wohl beliebig oft bei Ebay anmelden

BTW: Vor kurzem stand bei uns in der Tagespresse ein ganzseitiger Artikel über Internetauktionen in der Zeitung, es wurde die Verwunderung über die Naivität der Kunden, im Voraus an einen Unbekannten zu überweisen, zum Ausdruck gebracht und dringend vor Vorabüberweisung gewarnt.

Manche NGs sind voll von Ebay Problemen (so sei auch Nachnahme kein wirksamer Schutz, da schon Ziegelsteine statt Ware verschickt worden seien).

Was ist an guten Bewertungen so schwer: Ich melde mich (100 mal) an, mach mit jedem Account 99 korrekte Geschäfte z.B. mit billigen Artikeln bei denen ich einen Verlust ein kalkuliere um dann beim 100 Geschäft richtig abzuzocken. Danach melde ich einen neuen Account an und vergesse den alten. BTW: Kann ich mit 100 Accounts auch versteigerungen untereinander machen und somit meine eigenen Bewertungen in die Höhe treiben.

Ich habs nicht probiert und weiss daher nicht, ob Ebay das (mittlerweile) im Griff hat, aber das Vorgehen wäre für mich naheliegend. Gut 100 Accounts ist übertrieben, spätestens bei der Rechnungstellung würde Ebay vermutlich merken, dass da 100 Rechnungen ins gleiche Haus geht, aber permanent 4-5 Accounts sollte nicht auffallen.

Viele Grüsse
Andreas

[_jenne]

> Also der "Quasi"-Standard ist es, dass der Käufer Vorkasse leistet. Ebenso zahlt der Käufer meist die Versandgebühren. Meist als Überweisung. Aber bevor Du das tust, solltest Du Dir die Bewertungen Deines Verkäufers einmal ansehen. Bei weniger als insgesamt 10 positiven und mehr als 5% negativen Bewertungen ist Vorsicht geboten!

Siehe Artikel unten...
j.

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FAZ, 5.10.02:
Betrug bei Internet-Auktionen
Computerhändler soll 750 000 Euro erschwindelt haben
KASSEL (Ihe). Ein Computerhändler aus Kassel soll bei Internet-Versteigerungen mehrere hundert Menschen in ganz Deutschland um insgesamt rund 750 000 Euro betrogen haben. Wie Betroffene sowie das Internet-Auktionshaus ,,Ricardo" am Freitag mitteilten, soll. der Mann ein Jahr lang seriös Geschäfte abgewickelt haben, bevor er in den vergangenen Wochen nur noch das Geld kassiert, aber keine Ware mehr geliefert habe. Die Polizei in Kassel bestätigte den Sachverhalt, wollte aber mit Hinweis auf die laufenden Ermittlungen keine Details mittei-len.
,,Der hat ein Jahr lang gut geliefert, so daß er von den Kaufern super bewertet wurde", sagte Jörg Weber aus Heidenheim in Baden-Württemberg, der 580 Euro für einen Computer überwiesen hat, der ihm nie geliefert wurde. Deshalb habe auch niemand Verdacht geschöpft, als der Händler entgegen früheren Gepflogenheiten plötzlich nur noch Vorauszahlung akzeptiert habe. ,,Das war gut eingefädelt und von langer Hand geplant." Außer bei ,,Ricardo" soll der Kassler auch bei anderen Diensten wie ,,ebay" und ,,Feininger" Online-Versteigerungen betrieben haben.
Wie Hartmut Heincke, Leiter der Rechtsabteilung beim Internet-Versteigerer ,,Ricardo" in Hamburg, sagte, iibernimmt das Auktionshaus keine Verantwortung fur derartige Betrügereien. ,,Wir sind nur der Marktplatz." Das Risiko, geprellt zu werden, gehe man im Internet ,,grundsatzlich" ein. Es sei Sache der Käufer, sich vorsichtig zu verhalten. Trotzdem biete ,,Ricardo" fur solche Fälle eine Käufer-Versicherung an, die allerdings nur maximal 222 Euro abdecke.

[_ralf schmidt]

Hiya,
>Nun, denen die Bescheissen wollen, ist die Bewertung wohl wurscht, ausserdem kann man sich wohl beliebig oft bei Ebay anmelden

Jain, so einfach ist das nicht. Außerdem: Wer einen Betrag über 500€ blanko vorab überweist....
Ein Narr und sein Geld sind schnell getrennt.
Bei Radteilen in Beträgen um die 100€ ist das Risiko für mich vertretbar. Eine gute Bewertung ist da schon aussagekräftig, wenn einer 200mal gute Ware verschickt hat mach ich mir keine Gedanken.
Bei sehr hochpreisigen Deals kann man entweder per Nachnahme ordern (habe ich schon einige male gemacht) oder das Zeuch selbst abholen. Ein komplettes Rad o.ä. würde ich mir ungesehen eh' nicht kaufen.
Ich denke die Panik kommt, ähnlich wie bei anderen Themen, aus dem neuen Medium Internet - und natürlich der z.T. sträflichen Gutgläubigkeit der Nutzer.
Bis dann,
Ralf Schmidt
>Was ist an guten Bewertungen so schwer: Ich melde mich (100 mal) an, mach mit jedem Account 99 korrekte Geschäfte z.B. mit billigen Artikeln bei denen ich einen Verlust ein kalkuliere um dann beim 100 Geschäft richtig abzuzocken.

Bei einem Geschäft? Sorry, aber da muß man ja schon ein Haus online Verkaufen. Überwiesen wird das Geld ja auf ein gültiges Konto, und die Banken sind verpflichtet die Kundendaten vor der Vergabe eines Kontos genau zu checken. Ansonsten stehen die (zum Teil) in der Pflicht.

Das Ding mit den Computern habe ich übrigens life verfolgt: Da hat einer ein Jahr lang gut gehandelt - und auf einmal im großen Umfang Computersysteme zu genialen aber realen Preisen angeboten. Und dann immer gleich 20-30 Systeme pro Auktion. Da können dann auf einen Schlag mglw. einige hundert Tausend € zusammenkommen, die Rückverfolgbarkeit ist aber hoch (Versandadresse bei zurückliegenden Auktionen, Konto, etc.).

Bis dann,
Ralf Schmidt

[_hardy]

>Hi Hardy,
uuunnnnnd ZACK, schon haben wir den neuen thread zum Thema "Beschiss bei eBay".
Natürlich gibt es Beschiss bei eBay, und das nicht zu knapp. Aber prozentual zu den gut laufenden Deals (und das sind VIELE) ist das wenig. Bei Vorauszahlungen helfen mir folgende Kriterien, um den Verkäufer einzuschätzen:
Positiv:
- Mindestens 10-15 gute Bewertungen, möglichst keine negativen
- Bewertungen laufen über einen großen Zeitraum und betreffen
verschiedene Warengruppen
- Netter und schneller eMail-Kontakt
- Gutes Deutsch in den eMails
- Adresse und Telefonnummer sind bekannt und schlüssig
- Netter telefonischer Kontakt
- Die Mailadresse ist eine Firmenadresse a la mustermann@shell.de,
also keine a la heinbloed@gmx.de

Entsprechend negativ in der Umkehrung ...

Ganz klar; das ist alles KEINE Garantie gegen Beschiss.

[_andreas s]

Hallo Ralf,

Deinen "Widerspruch" habe ich erwartet

>>Nun, denen die Bescheissen wollen, ist die Bewertung wohl wurscht, ausserdem kann man sich wohl beliebig oft bei Ebay anmelden

>Außerdem: Wer einen Betrag über 500€ blanko vorab überweist....

Ganz meine Meinung, nur schau mal in die meisten Auktionen, was da für Bedingungen gefordert sind. Als Höchstbietender, ohne vorab getroffener anderslautender Vereinbarung, bist Du da in der Schuld

>Bei Radteilen in Beträgen um die 100€ ist das Risiko für mich vertretbar. Eine gute Bewertung ist da schon aussagekräftig,
>wenn einer 200mal gute Ware verschickt hat mach ich mir keine Gedanken.

Wer sagt Dir, dass er 200 mal gute Ware verschickt hat? Wenn er 201 mal angemeldet ist, machte er 200 mal Umsatz mit sich selbst und gab sich selbst 200 Bewertungen

>Bei sehr hochpreisigen Deals kann man entweder per Nachnahme ordern (habe ich schon einige male gemacht)

Nun, wenn Du auf dem Land wohnst, wartet der Paketbote vielleicht, bis Du es geöffnet hast, in der Stadt wohl kaum. So oder so, selbst wenn er wartet, wirst Du zuerst den Empfang quittieren. Nun was machst Du wenn Du nun ein leeres Paket öffnest oder nur einen Stein findest?

> Ein komplettes Rad o.ä. würde ich mir ungesehen eh' nicht kaufen.

Somit stellst Du das Medium Internetauktion in Frage.

Und ob nur bei grossen Sachen beschissen wird? Wieviele sagen bei kleinen Dingen "ach Prozess lohnt nicht" und wenn es zum Prozess kommt, wie lange geht der? Wie gewiss ist der Ausgang?

>Ich denke die Panik kommt, ähnlich wie bei anderen Themen, aus dem neuen Medium Internet - und natürlich der z.T. sträflichen Gutgläubigkeit
>der Nutzer.

Aus beiden etwas, aber die Anonymität des Internets ist doch verlockend

Viele Grüsse
Andreas

[_andreas s]

Hi Hardy,

>uuunnnnnd ZACK
uuuuuuuuuuuuund STIMMT

>- Netter und schneller eMail-Kontakt
Was ist nett, was ist schnell? Gerade der, der etwas von Dir will, wird immer nett sein

>- Gutes Deutsch in den eMails
Jeder Ausländer mit schlechtem Deutsch gleich unehrlich? IMO fragwürdiges Kriterium (Für schlechtes Deutsch finden sich noch weitere Beispiele).

>- Adresse und Telefonnummer sind bekannt und schlüssig
Auch wenn ich ehrlich handeln würde, wenn ich denn handeln würde, meine Telefonnummer und meine Privatadresse würde ich übers Internet nicht veröffentlichen

>- Netter telefonischer Kontakt
siehe oben

>- Die Mailadresse ist eine Firmenadresse a la mustermann@shell.de,
> also keine a la heinbloed@gmx.de

Auch wenn ich ehrlich handeln würde, wenn ich denn handeln würde, würdest Du wohl bei mir nicht kaufen (cassandraXXXX@t-online.de). Und glaubst Du wirklich jeder darf seine Firmenemail bei Ebay benutzen?

Viele Grüsse
Andreas

[_felix]

Hallo
>Und ob nur bei grossen Sachen beschissen wird? Wieviele sagen bei kleinen Dingen "ach Prozess lohnt nicht" und wenn es zum Prozess kommt, wie lange geht der? Wie gewiss ist der Ausgang?

Das hat sich mein Motorradhändler damals auch gedacht, und mein Motorrad nach der Reparatur ohne Spiegel zurückgegeben. Das wär ich selber schuld, der Spiegel sei einfach so abgebrochen!
Bescheissen kannst Du überall!
Bei ebay ist in jeder Auktion eine Versicherung gegen Betrug inbegriffen, die im Schadensfall bis zu 250€ übernimmt. Bei Beträgen die weit darüber liegen wähle ich auch Nachnahme oder Abholung.
Gruß
Felix

[_hardy]

>Wer sagt Dir, dass er 200 mal gute Ware verschickt hat? Wenn er 201 mal angemeldet ist, machte er 200 mal Umsatz mit sich selbst und gab sich selbst 200 Bewertungen

Hi Andreas,
es werden nur Bewertungen von verschiedenen Benutzern gezählt, deshalb ...
um das zu tun, müßtest Du...
- 200 eMail-Adressen einrichten, also 200 mal den GMX-Fragebogen durchackern
- 200 eBay-Accounts einrichten, zu allen Fragen 200 mal etwas ausdenken
(ich weiß gar nicht, ob eBay die Adressen und/oder Kontonummern prüft)
- 200 Auktionen starten
- 200 mal in eBay anmelden und...
- mindestens 200 mal bieten
- 200 Auktionen beobachten und aufpassen, dass Dich keiner überbietet
- 200-400 Beurteilungen abgeben, die möglichst NICHT den selben Text haben

... und dann kannst Du EINMAL bescheissen ...

Na denn man tau <img src=http://space.wh1.tu-dresden.de/~thomas/mb/smilies/sleep.gif alt=sleep>

[_felix]

Hallo
>Auch wenn ich ehrlich handeln würde, wenn ich denn handeln würde, meine Telefonnummer und meine Privatadresse würde ich übers Internet nicht veröffentlichen.
Wieso nicht? Die Leute machen immer so ein Tamtam um ihre persönlichen Daten. Dabei interressieren die kein Schwein. Es sei denn Du entwickelst illegale Aktivitäten im Internet, dann kannst Du nicht vorsichtig genug sein!
Gruß
Felix

[_hardy]

Hi Andreas,
ich hatte ja auch geschreiben, dass das Ganze KEINE Garantie darstellt. Klar, zu jedem einzelnen Punkt kann man Gegenteiliges finden. Aber zu 2 Punkten hier noch mal mein Senf:

>>>- Gutes Deutsch in den eMails

>>Jeder Ausländer mit schlechtem Deutsch gleich unehrlich? IMO fragwürdiges Kriterium (Für schlechtes Deutsch finden sich noch weitere Beispiele).

Diesen Einspruch habe ich erwartet. Eindeutig ein Vorurteil meinerseits, das aber auf meinen Erfahrungen beruht. Mit Sicherheit in vielen einzelnen Fällen - wie jedes Vorurteil - unfair, aber im statistischen Mittel m.E. zutreffend. Am Rande bemerkt meine ich mit "schlechtem Deutsch" nicht unbedingt Ausländer. Viele von Ihnen haben ein besseres Deutsch als wir beide drauf. Es gibt viele "urDeutsche" die einfach Panne sind, und die meine ich u.a. auch an Ihrem Deutsch erkennen zu können....

>>>- Adresse und Telefonnummer sind bekannt und schlüssig
>>Auch wenn ich ehrlich handeln würde, wenn ich denn handeln würde, meine Telefonnummer und meine Privatadresse würde ich übers Internet nicht veröffentlichen

Brauchst Du auch nicht. Die Adresse und ggf. Telefonnummer des Verkäufers erhältst Du - und nur Du - von eBay, per eMail wenn der Deal abgeschlossen wurde. Ohne Adresse darfst Du bei eBay nicht mehr verkaufen.

[_andreas s]

Hallo Hardy,

>Am Rande bemerkt meine ich mit "schlechtem Deutsch" nicht unbedingt Ausländer. >Es gibt viele "urDeutsche" die einfach Panne sind, und die meine ich u.a. auch
>an Ihrem Deutsch erkennen zu können....

An die habe ich auch gedacht, wusste nur nicht wie ich es umschreiben sollte. Muss jedoch zugeben, dass ich Dein Vorurteil diesbezüglich teile

>>>>- Adresse und Telefonnummer sind bekannt und schlüssig
>>>Auch wenn ich ehrlich handeln würde, wenn ich denn handeln würde, meine Telefonnummer und meine Privatadresse würde ich übers Internet nicht veröffentlichen
>Brauchst Du auch nicht. Die Adresse und ggf. Telefonnummer des Verkäufers erhältst Du - und nur Du - von eBay, per eMail wenn der Deal abgeschlossen wurde.

Nun, Tel und persönliche Adresse erhälst Du _nach_ dem Deal. Vorher also während des Steigerns, kannst Du also nicht zwingend telefonischen Kontakt aufnehmen. Wenn Du der Höchstbietende bist, ist zu spät, dann ist der Kaufvertrag entstanden, wenn Du dann nicht zahlst (weil Dir der Verkäufer nun unsympatisch ist) etc. hast Du a) schnell eine schlechte Bewertung und u.U. einen Prozess auf Erfüllung am Hals, da Antipathie kein Rücktrittsgrund ist

Viele Grüsse
Andreas

[_andreas s]

Hallo

>> Telefonnummer und Adresse würde ich übers Internet nicht veröffentlichen.
>Wieso nicht? Die Leute machen immer so ein Tamtam um ihre persönlichen Daten.

Nun nehmen wir mal an, ich würde Picassos sammeln, dann wäre es doch doof, zu schreiben "Huhu liebe Einbrecher, Huhuu liebe kriminelle Kunstsammler, ich wohne dort und dort, kommt doch sie holen, am leichtesten ist es zwischen x und y Uhr."

Nun ist in diesem Forum bekannt, dass ich mehrere Räder besitze, weiss ich was für Rückschlüsse irgend ein Idiot daraus zieht? Google macht da vieles einfach.

Viele Grüsse
Andreas

Viele Grüsse
Andreas

[_hardy]

Hi Andreas,
na, da kommen wir beide ja so langsam zusammen ;-)

>>>>>- Adresse und Telefonnummer sind bekannt und schlüssig
>>>>Auch wenn ich ehrlich handeln würde, wenn ich denn handeln würde, meine Telefonnummer und meine Privatadresse würde ich übers Internet nicht veröffentlichen
>>Brauchst Du auch nicht. Die Adresse und ggf. Telefonnummer des Verkäufers erhältst Du - und nur Du - von eBay, per eMail wenn der Deal abgeschlossen wurde.
>Nun, Tel und persönliche Adresse erhälst Du _nach_ dem Deal. Vorher also während des Steigerns, kannst Du also nicht zwingend telefonischen Kontakt aufnehmen. Wenn Du der Höchstbietende bist, ist zu spät, dann ist der Kaufvertrag entstanden, wenn Du dann nicht zahlst (weil Dir der Verkäufer nun unsympatisch ist) etc. hast Du a) schnell eine schlechte Bewertung und u.U. einen Prozess auf Erfüllung am Hals, da Antipathie kein Rücktrittsgrund ist

Da hast Du Recht, das hatte ich nicht bedacht. Eine Lösung kann es dann wohl sein, VOR dem Kauf Kontakt mit dem Verkäufer aufzunehmen. Es reicht oftmals eine doofe Frage zu stellen und dann zu schauen, was da wie kommt.

[_hardy]

Da hat Andreas absolut Recht!
Solche Daten gehören nicht für alle zugänglich und auswertbar in das Internet.

Wenn ich aber bei eBay etwas gekauft habe, habe ich den legitimen Anspruch darauf zu erfahren, WER der Verkäufer wirklich ist. Verträge mit einem Alias sind nichtig. Aber ich finde, in diesem Punkt hat eBay diese Gradwanderung recht gut im Griff.