Möchte eure Meinung kennenlernen!

[_sigmund]

Hi,

mein erstes Posting wurde leider gelöscht, es war gewollt etwas provozierend, für den Forenmaster ZU provozierend, OK hiermit ENTSCHULDIGE ich mich dafür.

Daher versuche ich es jetzt noch mal (netter:-)

Die Definition aus der Psychologie für Liegeradfahrer lautet: Die sind noch im Bauch der Mutter (daher das liegende strampeln) und wollen für die Mutter etwas ganz ganz besonders sein (daher die wenig verbreitete Fortbewegungsart).

Da es sich um die Beziehung zur Mutter handelt sind auch weit überdurchschnittlich viele Liegeradfahrer männlich.

Mit respektvollem Gruß

Sigmund

[_matthias]

Hi Sigmund !

Wo haste denn den Mist her ? Das war doch hoffentlich nicht ernst gemeint ?

Ich habe zwei Kinder und meine Erfahrung und die meiner Frau sind : im Bauch der Mutter liegen Kinder nicht auf dem Rücken und strampeln. Das tun Babys, die nicht mehr im Bauch der Mutter sind. Und das tun sie auch mit Freuden für den Vater. Die typische "Fötus"-Position dagegen hat wohl kaum irgendwas mit Liegeradfahren zu tun.

Und eine besondere Art der Fortbewegung soll was mit dem Bedürfnis nach Anerkennung durch die Mutter zu tun haben ? Bischen sehr weit hergeholt.

Das mit den Frauen scheint allerdings ein Problem zu sein, jedenfalls hier im Forum. Aber meiner Erfahrung nach sind auch unter engagierten Mountainbikern, Reiseradlern, BMX-Künstlern usw. deutlich weniger Frauen zu sehen als Männer. Also auch nicht gerade ein liegertypisches Phänomen.

Alles in Allem (Du wolltest ja unsere Meinung) : Gequirlte Psychokacke. Vermutlich von einem, der noch nie auf einem Lieger gesessen hat.

Gruß

Matthias

[_sigmund]

Hallo Matthias

hierbei handelt es sich nicht um meine Meinung (obwohl ich sie für sehr plausibel halte) sondern ist die gängige Definition von Psychologen. Sicherlich kurz zusammengefasst aber dennoch sehr Aussagekräftig. Vielleicht könnte ja doch etwas drann sein und du/ihr hört dies zum ersten mal.

Gruß, Sigmund


>Hi Sigmund !
>Wo haste denn den Mist her ? Das war doch hoffentlich nicht ernst gemeint ?
>Ich habe zwei Kinder und meine Erfahrung und die meiner Frau sind : im Bauch der Mutter liegen Kinder nicht auf dem Rücken und strampeln. Das tun Babys, die nicht mehr im Bauch der Mutter sind. Und das tun sie auch mit Freuden für den Vater. Die typische "Fötus"-Position dagegen hat wohl kaum irgendwas mit Liegeradfahren zu tun.
>Und eine besondere Art der Fortbewegung soll was mit dem Bedürfnis nach Anerkennung durch die Mutter zu tun haben ? Bischen sehr weit hergeholt.
>Das mit den Frauen scheint allerdings ein Problem zu sein, jedenfalls hier im Forum. Aber meiner Erfahrung nach sind auch unter engagierten Mountainbikern, Reiseradlern, BMX-Künstlern usw. deutlich weniger Frauen zu sehen als Männer. Also auch nicht gerade ein liegertypisches Phänomen.
>Alles in Allem (Du wolltest ja unsere Meinung) : Gequirlte Psychokacke. Vermutlich von einem, der noch nie auf einem Lieger gesessen hat.
>Gruß
>Matthias

[_peter]

Hi zusammen!

>hierbei handelt es sich nicht um meine Meinung (obwohl ich sie für sehr plausibel halte) sondern ist die gängige Definition von Psychologen. Sicherlich kurz zusammengefasst aber dennoch sehr Aussagekräftig. Vielleicht könnte ja doch etwas drann sein und du/ihr hört dies zum ersten mal.

Holla, da habe ich aber einige Fragen! Gängige Definfition von Psychologen? Welche? Welche Schule bzw. Richtung? Wo sind Namen oder Hinweise? Ich kenne mind. zwei Psychologen, die über derartige Zusammenfassungen nur den Kopf schütteln würden.
Ich halte das für eine gefährliche Verallgemeinerung, die außerdem von wenig Sachkenntnis hinsichtlich der Liegeräder geprägt ist, denn die vorgeburtliche Haltung ist grundsätzlich von der auf dem Lieger verschieden. Schade, dass Du auf den Hinweis von Matthias überhaupt nicht reagiert hast. Liegt hier vielleicht Deinerseits eine Selbstimmunisierung vor?

Aber davon mal ganz abgesehen: Was willst Du mit dieser Aussage, von der Du Dich inzwischen distanziert hast (sie sei eine gängige Definition), bezwecken? Wenn ich von jemandem etwas erfahren möchte, dann suche ich das direkte Gespräch. Ich verstecke mich nicht hinter Definitionen von anderen, sondern frage nach der Meinung meines Gesprächspartners.

Schade, dass es immer wieder Postings gibt, die gelöscht werden müssen. Ich finde es bedauerlich und danke Chris, dass er sowohl das Originalpostung als auch die Antwort gelöscht hat.

Euch allen ein sonniges Wochenende
Peter

[_jenne]

>mein erstes Posting wurde leider gelöscht, es war gewollt etwas provozierend, für den Forenmaster ZU provozierend, OK hiermit ENTSCHULDIGE ich mich dafür.
>Daher versuche ich es jetzt noch mal (netter:-)

Mit konkreterem Namen, das ist gut. Klingt etwas nach Sigmund Freud :-)...

>Die Definition aus der Psychologie für Liegeradfahrer lautet:

Halt: Steht das irgendwo geschrieben?? Kennen Psychologen überhaupt das Liegeradfahren? Ich kennen einen, der einen Lieger hat, ich frage ihn mal, was er dazu meint...

>Die sind noch im Bauch der Mutter (daher das liegende strampeln)

Im Fruchtwasser kann sich das Kind drehen, es liegt daher nicht, ist mehr wie ein schwereloser Raum. Die Körperhaltung des Liegeradfahrers ist der des Uprightfahrers im Prinzip gleich, nur um ca. 90° gedreht.


>und wollen für die Mutter etwas ganz ganz besonders sein (daher die wenig verbreitete Fortbewegungsart).

Dass Liegeräder noch nicht sehr verbreitet sind, hat sicher andere Gründe. Du denkst vielleicht, Liegeradler fahren das Rad nur, weil es anders ist. Fährst du selbst Liegerad? Es ist nicht einfach was anderes, sondern macht auch verdammt viel Fahrspass und Sinn. Um zu verstehen, warum Lieger noch recht selten sind, muss man etwas Liegeradhistorie wissen.
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Nur Kurz: 1934 wurden Liegeräder vom Renngeschehen ausgeschlossen, da sie zu schnell sind: Ein zweitklassiger Profi (Francis Faure) schlug alle erstklassigen Rennradfahrer, das war nicht fair. Das führte zu einem kommerziellen Einbruch, es wurden kaum mehr Liegeräder verkauft. Das selbe sieht man heute z.B. beim Trek Y-foil: Ein klasse Rad, aber nicht mehr UCI-konform, da keine Diamandform. Es wird heute den Kunden sehr billig fast nachgeworfen. So auch die SpinaciLenker, vollgef. Rennräder usw.. Was nicht UCI-konform ist, schwindet schnell wieder vom Markt. Erst in den 70ern wurde in Amerika ein eigener HPV-Verein gegründet, in den 80ern auch in Europa. Nun kamen auch noch die besseren Schaltungen hinzu, die für Liegeräder wertvoll sind. Daher sind die Liegeradzahlen immer mehr steigend und mehr und mehr Leute trauen sich trotz des ungewöhnlichen Äusseren Liegeräder zu fahren. Man kann dazu noch viel tippen...
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>Da es sich um die Beziehung zur Mutter handelt sind auch weit überdurchschnittlich viele Liegeradfahrer männlich.

Schau mal bei den Rennradfahrern. Der prozentuale Frauenanteil bei Rennradfahrern ist nicht grösser als bei Liegeradlern. Warst du mal bei Liegeradveranstaltungen? Dort sind durchaus Liegeradfahrerinnen vertreten. Im www.rennradforum.de ist der Frauenanteil auch gering. Dass es hier praktisch keine gibt (nur mal kurz im Chat?) ist wohl eher Zufall. Das Forum gibt es noch kein ganzes Jahr.
j.

[_jenne]

Ich hatte noch nicht meine Meinung dazu getippt, wolltest du ja gerne wissen.
Wer diese Definition aufgestellt hat, kann nicht viel über Liegerad und
Liegeradler wissen. Gute Psychologen würden soetwas sicher nicht schreiben.
Statistik ist ein grosses Fach in der Psychologie, was also den Frauenanteil betrifft, wurde da nicht viel auf vergleichbare Dinge (Rennradfahrerinnen) geschaut, um die Ursachen zu begreifen (Neue Technik und Frauen).

Warum ich nun selbst Liegerad fahre hat wirklich nichts damit zu tun,
meiner Mutter gefallen zu wollen oder eine babymässige Haltung
haben zu wollen (dazu taugt Rennradfahren mit dem krummen Rücken mehr).
Ich fahre Liegerad, weil es ein rasantes Gefühl ist, in niedriger Position
und mit bester Sicht in die Landschaft (statt auf den Asphalt) über
die Strasse zu sausen, die Kurvenlage zu geniessen und zu wissen, die Möglichkeit zu haben, auch sehr lange Strecken ohne Sitzprobleme zurücklegen zu können (der Traum der grossen Reise bleibt erhalten). Für meine Bedürfnisse ist das Liegerad besser geeignet als das aufrechte Rad (Upright).
Bist du selbst Psychologe? Bist du mal Liegerad gefahren (Wenn ja, welches?).
j.

PS: Hier noch ein Bild von 1934, eines der letzten Rennen Lieger gegen Rennrad:
<img src="http://www.yellowbike.com/assets/images/leg_racelinup.jpg">

Und noch ein Bildvergleich Lieger-Rennrad. Man kann sehen, dass der gebuckelte Rennradler der Babyhaltung ähnlicher ist:
<img src="http://www.yellowbike.com/assets/images/art_position_300.jpg">

[_ulrich]

>Die Definition aus der Psychologie für Liegeradfahrer ...

Hey "Sigmund" (haha, toller Witz), hast Du ein Problem mit Dich überholenden Liegeradfahrern oder warum lügst Du hier so einen Dreck ("gängige Definition") zusammen? Geh' Deine Sandkastenfreunde provozieren.

Schade, daß auch dieses Forum von Pöblern entdeckt wurde.

[_borzel]

Irgendwas an Deiner aufgestellten Behauptung ist nicht in Ordnung. Ich habe zwar keine statistischen Erhebungen hier in Mainz gemacht, aber ich kann mich bei den, wenn auch wenigen Liegern, an mindestens genauso viele Frauen wie Männer erinnern, die ich bisher getroffen habe.
Am meisten würde mich aber interessieren, wie Du auf die Idee oder besser die Frage gekommen bist, welche psychologischen Profile man Liegeradler/Innen zuschreiben könnte.
Bin gespannt darauf, Deine Motivation hierfür kennenzulernen.
Gruß
Borzel

[_matthias]

Auch wenn ich der Meinung bin, dass "Sigmund" hier nur seinen bzw. "wissenschaftlichen" Schwachsinn ablassen wollte, um uns zu provozieren, denke ich, dass wir eine Zensur hier im Forum nicht nötig haben. Ich hätte sein erstes gelöschtes Posting trotz allem gerne gelesen.

Vermutlich sitzt "Sigmund" gerade mit einigen Mountainbikern um eine Kiste Bier und lacht sich einen ab, wie wir uns über seine heisse Luft aufregen. Deshalb meine Meinung :

Solange Pöbeleien nicht überhand nehmen, ist es vielleicht besser, das Ganze stehen zu lassen und nicht drauf zu reagieren. Oder aber die vermeintlichen "Argumente" ganz nüchtern kommentieren. Sonst machen wir uns nur lächerlich.

P.S. Weiterhin zensiert werden können und sollen natürlich Inhalte, die nichts mit Liegern zu tun haben, wie Werbung für pornografische Websites, rassistischer Müll und dergleichen.

Gruß

Matthias

[_mike]

>Vermutlich sitzt "Sigmund" gerade mit einigen Mountainbikern um eine Kiste Bier

ah ja, mit einigen Mountainbikern...

Mi <kopfschuettel> ke

[_matthias]

...denn auch ich pflege meine Vorurteile.

[_ralf schmidt]

>

[_ralf schmidt]

...Forum nicht, wie z.B. das Tourforum, zur Spielwiese grenzdebiler Pupertierender wird ist ein "Sinnlosbeitrag" manchmal ganz lustig. Und ich denke mal im Moment sieht es hier sehr gut aus - inhaltsmäßig.
Das Domina- und Siggi- Geschreibsel ist hier die große Ausnahme und der Inhalt läßt ja auch eher Rückschlüsse auf den Verfasser zu als auf die angesprochene "Randgruppe".
Bis dann,
Ralf Schmidt

[_chris]

<i>Auch wenn ich der Meinung bin, dass "Sigmund" hier nur seinen bzw. "wissenschaftlichen" Schwachsinn ablassen wollte, um uns zu provozieren, denke ich, dass wir eine Zensur hier im Forum nicht nötig haben. Ich hätte sein erstes gelöschtes Posting trotz allem gerne gelesen. </i>

Ich würde das nicht Zensur nennen. Wenn man nicht ein bisschen aufräumt
im Forum, dann wird die Qualität mit der Zeit immer schlechter.

Es ist wie bei den Graffitis: Sobald an einer Wand das erste Graffiti
gesprüht ist, dauert es nicht mehr lange und die ganze Wand ist vollgesprüht.

Aber gut, ich werde jetzt erstmal nix mehr löschen.

Gruß aus Wien (wo es noch sehr wenige Graffitis gibt),
Christian

PS: Aber Lieger gibts hier doch, habe schon ne Handvoll
gesehen

[_jenne]

>Ich würde das nicht Zensur nennen. Wenn man nicht ein bisschen aufräumt
>im Forum, dann wird die Qualität mit der Zeit immer schlechter.
>Es ist wie bei den Graffitis: Sobald an einer Wand das erste Graffiti
>gesprüht ist, dauert es nicht mehr lange und die ganze Wand ist vollgesprüht.

Sehe ich genauso.

>Aber gut, ich werde jetzt erstmal nix mehr löschen.

Aber mit Vorsicht beobachten. Da Liegeradler gewöhnlich eher vernünftigere Menschen sind :-), denke ich, dass das Forum wohl nicht so leicht abdriftet, aber Sigmund ist wohl kein Liegeradler. Mal schauen, ob er sich noch mal wieder meldet. Dass er sich entschuldigt hat, deutet aber eigentlich darauf hin, dass er es schon irgendwie ernsthaft meinte, auch, wenn man es kaum glauben mag :-)...

>Gruß aus Wien (wo es noch sehr wenige Graffitis gibt),
>Christian
>PS: Aber Lieger gibts hier doch, habe schon ne Handvoll
>gesehen

Hat Österreich eigentlich einen Liegerhersteller? Was wird denn dort so gefahren?
j.

[_chris]

>Was wird denn dort so gefahren?

Es waren 2 Stadtlieger (Typ Bevo-Bike) dabei, ein Selbstgebasteltes
und ein Trike das ich nicht identifizieren konnte, da es am anderen
Donauufer fuhr.

Gruß,
Chris (Der liebend gerne mal mit dem Lowracer auf der Donauinsel
heizen möchte)

PS: Für Nicht-Wiener: Die Donauinsel ist wie der Name schon sagt,
eine ca. 21 km lange und 200 m breite Insel in der Donau im Wiener
Stadtgebiet, mit schönen asphaltierten Wegen)

[_felix]

Hi Sigmund
Der respektvolle Gruß ist das einzig gute an deinem Beitrag aber eins würde mich interressieren: glaubst Du den Scheiß oder willst Du uns nur provozieren?
Gruß
Felix

[_thomas wiedemeier]

Hallo,

<müll gelöscht>

Da kenn ich noch einen:

Mir wurde mal gesagt, ich würde gerne 16V fahren,
weil die mit ihrem Scheibenrad hinten und dem
grade nach vorne weisendem Ausleger wie dieses
Symbol für "männlich" aussieht. :-)

tja, Sigmund es sind deswegen so viele Männer
Liegeradler, weil Liegeräder Chauvikisten sind !
Nix Baby und so.

Und es gibt deswegen so viele Tieflieger im Moment,
weil wir armen Liegeradler keinen -------------- ( eigenzensur )

Was meinst Du Sigmund, warum ich ein Quest fahre ?
Weil es länger ist :-)

Thomas Wiedemeier

[_mike]

>...denn auch ich pflege meine Vorurteile.

und ich hab´ eines in der Garage stehen. Du darfst mich jetzt hassen ;-)

Liege Gruesse,
Mike

PS: Nachdem ich neulich mal das Rennradforum quergelesen habe war ich richtig blass. Da schreiben Typen...

[_ralf schmidt]

.

<ul><li><a href="http://www.tour-magazin.de/cgi-bin/pinwand.pl?17" target=_top>...das hier!!!</a></ul>

...das hier!!!