Mal ein schickes Liegerad speziell für Frauen...

[_fetzer]

... guckst Du hier:

www.natrix2.com

Habs auf dem Tschechischen Liegeradtreffen 2006 gesehen, eins der schönsten Räder, die ich je gesehen habe.

Gruß

M.

P.S. Tschechisches Liegeradtreffen 2007 in Brno, Infos hier:

http://lehobrno.borec.cz/Recumbent2007.htm

[_grc]

>... guckst Du hier:
>www.natrix2.com
>Habs auf dem Tschechischen Liegeradtreffen 2006 gesehen, eins der schönsten Räder, die ich je gesehen habe.
>Gruß
>M.
>P.S. Tschechisches Liegeradtreffen 2007 in Brno, Infos hier:
>http://lehobrno.borec.cz/Recumbent2007.htm

Aber auch mal wieder eins, was offenbar "flacher gelogen" wurde. Man analysiere Bild Nr. 6:

- dual 26", d. h. Reifen-Aussendurchmesser ca. 650 mm
- davon stecken ca. 3-4 cm in der Grasnarbe -> die Felgen-Oberkante liegt bei 610 mm vom Aufstandspunkt des Refen gerechnet
- man peile nun waagrecht nach links zur Sitzauflage ...

Das passt mit der Angabe der Sitzhöhe (520mm) leider nicht zusammen.

Davon abgesehen ist mir nicht ersichtlich, durch welche Details das Rad besonders an die Anatomie bzw. Biophysik von Frauen angepasst und daher ein besonderes Frauen-Rad ist.

..

[_grc2]

Oje, wenn man Unkundige an die Tastatur lässt...

>Aber auch mal wieder eins, was offenbar "flacher gelogen" wurde. Man analysiere Bild Nr. 6:

Hausaufgabe zur nächsten Woche: 1. "Erkläre den Unterschied zwischen 'tief' und 'flach'"

>- dual 26", d. h. Reifen-Aussendurchmesser ca. 650 mm

2. "Informiere dich über den Raddurchmesser einer 559er Felge mit 25 mm Bereifung"

>- davon stecken ca. 3-4 cm in der Grasnarbe -> die Felgen-Oberkante liegt bei 610 mm vom Aufstandspunkt des Refen gerechnet

3. "Erkläre, warum obiges Zitat offensichtlich unter Drogeneinfluss getätigt wurde."

>- man peile nun waagrecht nach links zur Sitzauflage ...
>Das passt mit der Angabe der Sitzhöhe (520mm) leider nicht zusammen.

Vierte Hausaufgabe: "Lade das Bild in ein beliebiges Grafikprogramm und zeichne eine Linie zwischen den höchsten Punkten des Vorder- und Hinterrads. Erkläre anhand dieser Grafik, warum eine waagerechte Peilung zu falschen Ergebnissen führt. Erkläre, warum die Angabe der Konstrukteurin wahrscheinlich richtig ist."

>Davon abgesehen ist mir nicht ersichtlich, durch welche Details das Rad besonders an die Anatomie bzw. Biophysik von Frauen angepasst und daher ein besonderes Frauen-Rad ist.

Fünfte Aufgabe: "Informiere dich über die Probleme kleiner Menschen im Zusammenhang mit großen Laufrädern."

[_paule]

>Oje, wenn man Unkundige an die Tastatur lässt...
>>Aber auch mal wieder eins, was offenbar "flacher gelogen" wurde. Man analysiere Bild Nr. 6:
>Hausaufgabe zur nächsten Woche: 1. "Erkläre den Unterschied zwischen 'tief' und 'flach'"
>>- dual 26", d. h. Reifen-Aussendurchmesser ca. 650 mm
>2. "Informiere dich über den Raddurchmesser einer 559er Felge mit 25 mm Bereifung"
>>- davon stecken ca. 3-4 cm in der Grasnarbe -> die Felgen-Oberkante liegt bei 610 mm vom Aufstandspunkt des Refen gerechnet
>3. "Erkläre, warum obiges Zitat offensichtlich unter Drogeneinfluss getätigt wurde."
>>- man peile nun waagrecht nach links zur Sitzauflage ...
>>Das passt mit der Angabe der Sitzhöhe (520mm) leider nicht zusammen.
>Vierte Hausaufgabe: "Lade das Bild in ein beliebiges Grafikprogramm und zeichne eine Linie zwischen den höchsten Punkten des Vorder- und Hinterrads. Erkläre anhand dieser Grafik, warum eine waagerechte Peilung zu falschen Ergebnissen führt. Erkläre, warum die Angabe der Konstrukteurin wahrscheinlich richtig ist."
>>Davon abgesehen ist mir nicht ersichtlich, durch welche Details das Rad besonders an die Anatomie bzw. Biophysik von Frauen angepasst und daher ein besonderes Frauen-Rad ist.
>Fünfte Aufgabe: "Informiere dich über die Probleme kleiner Menschen im Zusammenhang mit großen Laufrädern."

Was hat denn Körpergrösse mit Laufradgrösse zu tun? Ich fahre auf meinem Trice Q drei 20 Zoll Laufräder und ich bin mit 1,93 m nicht gerade als klein zu bezeichnen!

[_ulrichmill]

>>Fünfte Aufgabe: "Informiere dich über die Probleme kleiner Menschen im Zusammenhang mit großen Laufrädern."
>Was hat denn Körpergrösse mit Laufradgrösse zu tun? Ich fahre auf meinem Trice Q drei 20 Zoll Laufräder und ich bin mit 1,93 m nicht gerade als klein zu bezeichnen!

Lieber Paule,

grc2 schrieb doch über ein Zweirad, kein Dreirad, also - in der Langfassung: Informiere dich über die Probleme kleiner Menschen im Zusammenhang mit großen Laufrädern bei Liegezweirädern. Das eigentliche Problem ist natürlich die Sitzhöhe im Verhältnis zur Beinlänge. Wenn du eine Gerade von der Hinterachse zum Tretlager ziehst, gesetzt das Tretlager ist - Kurzliegerdesign - oberhalb des Vorderrades positioniert, und willst darauf den Sitz setzen, dann kann die Sitzhöhe leicht so hoch werden, dass Personen mit eher kurzen Beinen Schwierigkeiten haben, beim Anfahren, Stoppen usw. mit den Beinen auf den Boden zu kommen. Es liegt also ein Designproblem vor, dass die Designerin gelöst hat.

Gern geschehen, Ulrich

[_thomas seide]

>>>Fünfte Aufgabe: "Informiere dich über die Probleme kleiner Menschen im Zusammenhang mit großen Laufrädern."
>>Was hat denn Körpergrösse mit Laufradgrösse zu tun? Ich fahre auf meinem Trice Q drei 20 Zoll Laufräder und ich bin mit 1,93 m nicht gerade als klein zu bezeichnen!
>Lieber Paule,
>grc2 schrieb doch über ein Zweirad, kein Dreirad, also - in der Langfassung: Informiere dich über die Probleme kleiner Menschen im Zusammenhang mit großen Laufrädern bei Liegezweirädern. Das eigentliche Problem ist natürlich die Sitzhöhe im Verhältnis zur Beinlänge. Wenn du eine Gerade von der Hinterachse zum Tretlager ziehst, gesetzt das Tretlager ist - Kurzliegerdesign - oberhalb des Vorderrades positioniert, und willst darauf den Sitz setzen, dann kann die Sitzhöhe leicht so hoch werden, dass Personen mit eher kurzen Beinen Schwierigkeiten haben, beim Anfahren, Stoppen usw. mit den Beinen auf den Boden zu kommen. Es liegt also ein Designproblem vor, dass die Designerin gelöst hat.
>Gern geschehen, Ulrich

Hallo,
meiner Meinung nach hat die liebe Dame da nichts neues auf die Beine gestellt, siehe Zox 26 S, das kann ich auch mit menen 1,64 m bequem fahren, bei einer Sitzhöhe von 51 cm.
Selbst der ganze Frontantrieb schaut aus, als ob sie ihn kurz vorher vom Zox abgeschraubt hat.
Nur das Rahmenmaterial ist halt aus Carbon.

Liebe Grüße
Thomas

[_ivo]

>Hallo,
>meiner Meinung nach hat die liebe Dame da nichts neues auf die Beine gestellt, siehe Zox 26 S, das kann ich auch mit menen 1,64 m bequem fahren, bei einer Sitzhöhe von 51 cm.
>Selbst der ganze Frontantrieb schaut aus, als ob sie ihn kurz vorher vom Zox abgeschraubt hat.
>Nur das Rahmenmaterial ist halt aus Carbon.
>Liebe Grüße
>Thomas

Wurscht.

Hätte ich Design studiert und die Möglichkeit, als Abschlussarbeit meinen Traumentwurf aus Carbon zu basteln, ich hätte es genau so gemacht und einen Text dazu verfasst, der den garantiert 100% Liegeradunbeleckten in der Prüfungskommision unmißverständlich klar macht, daß hiermit die Türen zu einer neuen Ära ungeahnter Möglichkeiten aufgestoßen werden.

Und ich hätte garantiert die ZOX-Geometrie abgekupfert und die Brocken bei Zoxmeister Sergio bestellt. Warum schlecht selbst ausdenken, was man funktionierend kaufen kann?

Trotz Fehlens wirklich bahnbrechender Innovation: Ein schöner Lieger.

Meine fünf Fennich.

Gruß

Ivo

[_ulrichmill]

>Und ich hätte garantiert die ZOX-Geometrie abgekupfert und die Brocken bei Zoxmeister Sergio bestellt. Warum schlecht selbst ausdenken, was man funktionierend kaufen kann?

1)Die ZOX-Geometrie abgekupfert? Hat die NatrixNatrix die Schwingenkonstruktion der ZOX-Räder?
2) Brocken bei Sergio bestellt? Vielleicht, aber den Vorderradantrieb gibt es auch bei Bram Smits' Fast VWD.

Aber interessant wäre eine Carbonversion eines ZOX 26 schon...

Ulrich

[_ivo]

>>Und ich hätte garantiert die ZOX-Geometrie abgekupfert und die Brocken bei Zoxmeister Sergio bestellt. Warum schlecht selbst ausdenken, was man funktionierend kaufen kann?
>1)Die ZOX-Geometrie abgekupfert? Hat die NatrixNatrix die Schwingenkonstruktion der ZOX-Räder?

Unter Geometrie verstehe ich eigentlich nicht eine Schwinge... mit Geometrie meinte ich die Anordnung der Umlenkrollen und das sonstige Drumrum des Frontantriebs.
Aber um Deine Frage zu beantworten: Die Natrix 2 hat ein Starrheck.

>2) Brocken bei Sergio bestellt? Vielleicht, aber den Vorderradantrieb gibt es auch bei Bram Smits' Fast VWD.

Ja, und bei Barcroft und Toxy auch.

Bei Sergio krieg ich aber die originalen Zox- Umlenkrollen (und ggf. die Gabel), die sich dann folgerichtig ohne Umbasteleien in der abgekupferten Zox- Geometrie (s.o.) verbauen ließen.
Man kann sich seinen Selbstbau aber durchaus komplizierter machen...

>Aber interessant wäre eine Carbonversion eines ZOX 26 schon...

Gibts von M5. Is halt teuer.

<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif>

[_flevomartin]

>>1)Die ZOX-Geometrie abgekupfert? Hat die NatrixNatrix die Schwingenkonstruktion der ZOX-Räder?
>Unter Geometrie verstehe ich eigentlich nicht eine Schwinge... mit Geometrie meinte ich die Anordnung der Umlenkrollen und das sonstige Drumrum des Frontantriebs.

Und da ist bereits einer der Unterschiede: Das Natrix hat fürs Leertrum eine Pendelrolle, die per Gummi aufgehängt ist, also nicht die Zox/Toxy/sonstwas-Lösung. Meines Wissens hatte das Rad das auch schon von Anfang an und so ganz neu ist es auch nicht mehr.

>>2) Brocken bei Sergio bestellt? Vielleicht, aber den Vorderradantrieb gibt es auch bei Bram Smits' Fast VWD.
>Ja, und bei Barcroft und Toxy auch.

Ja, und man kann es natürlich auch alles selber bauen, was Evina gemacht hat. Sie hat definitiv nix bei Sergio bestellt. Die Gabel sieht ja auch besser aus als das Vierkantungetüm von Zox (ja, und das von mir als Flevonaut ;-)).

>Bei Sergio krieg ich aber die originalen Zox- Umlenkrollen (und ggf. die Gabel), die sich dann folgerichtig ohne Umbasteleien in der abgekupferten Zox- Geometrie (s.o.) verbauen ließen.
>Man kann sich seinen Selbstbau aber durchaus komplizierter machen...

...und nebenbei auch schöner. Wenn Du Dich mal mit Evina unterhieltest, dann würde sie Dir sagen, dass selbst ein Flevobike eine gewisse Schönheit habe. Aber gerade für Frauen erschließt sich diese Schönheit nicht, weil es einfach technisch aussieht. Sie selber sagt auch, dass es ihrem Schönheitsideal nicht gerade sehr nahe kommt, wenn man verschiedene Rohre unter verschiedenen Winkeln per Schweißnaht zusammenfügt. Und so ein Gespräch kann ich empfehlen, komme gerade aus Uhersky Brod wieder :-)

Ach ja... es soll sogar schon Leute gegeben haben, die das Konzept des Diamantrahmens für Design-Versuche verwendet haben. Was gut ist, setzt sich eben durch *duckundwech*

Abendliche Grüße,
Martin, der sich ein heliumgefülltes Reiserad für Tschechien wünscht ;-)

[_christoph]

>>>Fünfte Aufgabe: "Informiere dich über die Probleme kleiner Menschen im Zusammenhang mit großen Laufrädern."
>>Was hat denn Körpergrösse mit Laufradgrösse zu tun? Ich fahre auf meinem Trice Q drei 20 Zoll Laufräder und ich bin mit 1,93 m nicht gerade als klein zu bezeichnen!
>Lieber Paule,
>grc2 schrieb doch über ein Zweirad, kein Dreirad, also - in der Langfassung: Informiere dich über die Probleme kleiner Menschen im Zusammenhang mit großen Laufrädern bei Liegezweirädern. Das eigentliche Problem ist natürlich die Sitzhöhe im Verhältnis zur Beinlänge. Wenn du eine Gerade von der Hinterachse zum Tretlager ziehst, gesetzt das Tretlager ist - Kurzliegerdesign - oberhalb des Vorderrades positioniert, und willst darauf den Sitz setzen, dann kann die Sitzhöhe leicht so hoch werden, dass Personen mit eher kurzen Beinen Schwierigkeiten haben, beim Anfahren, Stoppen usw. mit den Beinen auf den Boden zu kommen.

Außerdem ist die Frage der Fuß und Kurbelfreiheit des Vorderrades bei kleinen Menschen noch schwieriger zu Lösen als bei großen!

Es liegt also ein Designproblem vor, dass die Designerin gelöst hat.
>Gern geschehen, Ulrich

Gruß

Christoph, dessen Frau auch nur 1,60m ist

[_dirk h.]

>>Davon abgesehen ist mir nicht ersichtlich, durch welche Details das Rad besonders an die Anatomie bzw. Biophysik von Frauen angepasst und daher ein besonderes Frauen-Rad ist.

Stimmt, ich sehe auch keine großen Rundumpolster um das Radl herum und auch keinen rosa Handtaschenhalter. Zudem fehlen noch ein Haufen Strasssteine und noch eine Handyhalterung und der Kosmetikspiegel. :-)

Gruß Dirk H.

[_heinzelmann]

>>>Davon abgesehen ist mir nicht ersichtlich, durch welche Details das Rad besonders an die Anatomie bzw. Biophysik von Frauen angepasst und daher ein besonderes Frauen-Rad ist.
>Stimmt, ich sehe auch keine großen Rundumpolster um das Radl herum und auch keinen rosa Handtaschenhalter. Zudem fehlen noch ein Haufen Strasssteine und noch eine Handyhalterung und der Kosmetikspiegel. :-)

Gibt's eigentlich einen Kosmetikkoffer von Ortlieb?

Heinz

[_bernhard]

>Gibt's eigentlich einen Kosmetikkoffer von Ortlieb?

Zumindest von der Optik kommt "Bike-Box2" dem schon recht nahe.
<A href="http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang=de&produkt=bikebox2" target="_top">http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang=de&produkt=bikebox2</A>

Und mit "Zip-City" haben sie eine Handtasche im Sortiment. (OK, gibt dort noch mehr Umhängebeutel, aber dieser sieht am ehesten nach Handtasche aus.)
<A href="http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang=de&produkt=zipcity" target="_top">http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang=de&produkt=zipcity</A>

Gruß, Bernhard

http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang...odukt=bikebox2
http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang=de&produkt=zipcity

[_bastian]

Finde ich unabhängig von der Männlein/Weiblein-Diskussion chic, was mir noch besser gefiele wäre eine Carbongabel und einen gebogenen Lenker (v.a. aus optischen Gründen)-auch eine dunkle Umlenkrolle würde mir besser gefallen, als die halbdurchsichtige weisse. Die Designerin könnte sich doch vielleicht mit Kamil von Velokraft kurzschliessen, wäre mglw. eine gute Kombo ...

B.

[_evan]

>Finde ich unabhängig von der Männlein/Weiblein-Diskussion chic, was mir noch besser gefiele wäre eine Carbongabel und einen gebogenen Lenker (v.a. aus optischen Gründen)-auch eine dunkle Umlenkrolle würde mir besser gefallen, als die halbdurchsichtige weisse.

Es war eine Abschlussarbeit mit einer Zeitvorgabe von 3 Monaten. Ich habe dabei 2 Monate fuers Design benoetigt, also war im Endeffekt noch ein Monat uebrig fuers eigentliche Bauen. Es war schwierig, schwarzes Polyamid zu bekommen, deswegen hab ich eben das erstbeste Stueck genommen, das mir in die Haende kam. Die Gabel haette es auch noch aufwendiger und vor allem teurer gemacht, deswegen habe ich vorerst darauf verzichtet. Vielleicht schaffe ich es in der Zukunft, einige Teile Schritt fuer Schritt zu ersetzen.

Gruss, evan

[_hans h]

>Finde ich unabhängig von der Männlein/Weiblein-Diskussion chic, was mir noch besser gefiele wäre eine Carbongabel und einen gebogenen Lenker (v.a. aus optischen Gründen)-auch eine dunkle Umlenkrolle würde mir besser gefallen, als die halbdurchsichtige weisse. Die Designerin könnte sich doch vielleicht mit Kamil von Velokraft kurzschliessen, wäre mglw. eine gute Kombo ...
>B.

Hallo B.,


Carbongabeln an Liegern sind aufgrund der möglichen hohen Bremskräfte schon bei 20 Zoll VR an der Grenze, um wieviel mehr dann bei einem 26 Zoll Rad.

Gruß Hans ("ein Hoch auf die Tieflieger mit ihren Carbon-Gabeln")

[_andreas i.]

> Carbongabeln an Liegern sind aufgrund der möglichen hohen Bremskräfte schon bei 20 Zoll VR an der Grenze, um wieviel mehr dann bei einem 26 Zoll Rad.

Mit einem 26" kann man vielleicht gar nicht so viel bremskraft auf die straße bringen, weil durch den höheren schwerpunkt irgendwann die drehung um das vorderrad beginnt. Und bei rennrädrn knicken die 28"-gabeln ja auch nicht beim bremsen weg. Mal abgesehen davon, daß es immer eine frage der auslegung der gabel ist. Der designer/die designerin kann die stresszonen verstärken und gut iss.
Ich nehme eher an, daß die sache wegen dem frontantrieb vielleicht etwas komplizierter als bei einer normalen gabel ist.

MfG
Andreas I.

[_hans h]

vorderrad beginnt. Und bei rennrädrn knicken die 28"-gabeln ja auch nicht beim bremsen weg. Mal abgesehen davon, daß es immer eine frage der auslegung der gabel >MfG
>Andreas I.

Hallo Andreas,


weil es ein Upright eher überschlägt, als dass die Bremskraft zur übermäßigen Durchbiegung der Gabel führt. Beim Lieger anders. Habe mal mit Arved von Toxy telefoniert, der mir beschrieben hat, wie sich deren prototypische Alu-Gabeln im ZR zusammengestaucht haben.

Gruß Hans

[_andreas i.]

> Habe mal mit Arved von Toxy telefoniert, der mir beschrieben hat, wie sich deren prototypische Alu-Gabeln im ZR zusammengestaucht haben.

Ja und?
Dazu werden prototypen gebaut, damit man sieht, wo das bauteil verstärkt werden muß. Das ist doch völlig unabhängig vom material und der laufradgröße.
Für upright-tandems werden doch auch keine 20"-vorderradgabeln genommen, sondern für die belastung ausgelegte 26"- und 28"-gabeln gebaut.
Das material am übergang gabelscheiden-gabelkrone-schaftrohr entsprechend verstärken und fertig - würde mit kohlefaser einwandfrei gehen.
Nur wäre der aufwand, eine kohlefasergabel für einen fronttriebler zu bauen, nicht unbeträchtlich - und _deshalb_ steckt da meiner meinung nach keine zum rahmen passende kohlegabel drin.

MfG
Andreas I.