Tieflieger für kleine Menschen

[_christof.at]

Hallo,

ein RR-fahrender Freund spricht (wie so viele) schon lange von einem Liegerad. Mein Baron hat ihn schon recht begeistert, aber bei einer Probefahrt beim Händler erschien ihm das Rad für seine Körpergröße nicht geeignet (Fußfreiheit beim Lenken) - er ist so gut 1,60 bis 1,65 groß.
Da ich selber 1,92 bin, kenne ich das Problem nicht - daher die Frage in der Runde:
Welcher Tieflieger ist geeignet für kleinere Menschen?

lg
christof

[_jenne]

>Welcher Tieflieger ist geeignet für kleinere Menschen?

Wir haben mal ein RLR S gebaut, das ab ca. 1,45 m kurbelfrei zu fahren ist (also Kubeln haben keinen Kontakt mit dem VR, kein kurbelloses Fahrrad ;-)), aber wir sind halt bisher kein offizieller Hersteller (naja, Agresti ist natürlich doch ein richtiger Rahmenbauer, aber es ist halt unsere Konstruktion). Das Rad ist im Wiki unter <a href="http://wiki21.parsimony.net/cgi-bin/wiki/program/db-view.cgi?wiki37385;95">Kinderlieger</a> zu sehen.
Ein RLR26 ist ab ca. 1,65 m fahrbar, mit 155er Kurbeln vielleicht schon ab 1,60 m (kommt immer auf die Proportionen an). Ich denke, da sollte es noch kommerzielle Räder geben, die ähnliche Untergrenzen und Maße haben.
Tom (tj, ca. 1,65 m) fährt ein Toxy ZR und hat keine Probleme (2x9 Dual Drive), aber mit längerem Schaltwerk geht das sicher nicht.
Ich meine, es gibt oder gab auch mal ein Optima Stinger für Kurze.
j.

[_karin b.]

Hallo Christof,

ich selbst bin 1,59m und kenne den Markt dahingehend so einigermaßen ;-)
In Frage kommen:

Zox Z-Frame XS und evtl. S-low-light. Sergio meinte mal, er könne mir ein low-low-light bauen. Das Z hat aber die bessere Hinterradfederung (falls man davon überhaupt sprechen möchte).

Fujin SL2. Habe die Aussage von Challenge, dass es für den SL2-Rahmen auch die verkürzte Möglichkeit gibt.

Das Hurricane SL sollte auch klappen mit entsprechend kurzen Kurbeln.

Velokraft hat mir mal einen S gebaut, damit hatte ich dann aber wieder andere Probleme (siehe Archiv).

Die Speedmachine ist zwar ab 1,62m angegeben, sollte aber auch zu vergewaltigen sein. Vielleicht ist Dein Freund ja doch so groß ?

Nichtkommerziell fällt mir das Effendi ein, vielleicht kann man sowas mal ergattern? Hat verschiedene Vorteile, wie z.B. die Kettenfreiheit des Vorderrads.

Flux S-Comp, nicht ganz ein Tieflieger, aber sicherlich schon recht sportlich. Flux baut die Rahmen auf Wunsch auch etwas kürzer.

Toxy hat mir mal gemailt, dass es auch das ZR für Zwerge gäbe. Nachdem aber schon größere Leute hier im Forum das Rad weggegeben haben, weil sie sich immer noch zu klein dafür gefühlt haben, wäre das vielleicht nicht die erste Wahl.

Generell ist zu sagen, dass sich bei einem 1,60m-Menschen eine Tretlagerüberhöhung von 25 cm schon recht unangenehm bemerkbar macht. Der Winkel, den die Beine da nach oben nehmen müssen, ist sehr steil. Bei einer längeren Person sehen 25 cm Überhöhung deutlich anders aus! Ich werde mein Z-Frame bei Regenwetter etwas umbauen, dass ich so auf 18-20 cm kommen werde.

Viele Grüße
Karin B.

[_martin hannekum]

>Hallo,
>ein RR-fahrender Freund spricht (wie so viele) schon lange von einem Liegerad. Mein Baron hat ihn schon recht begeistert, aber bei einer Probefahrt beim Händler erschien ihm das Rad für seine Körpergröße nicht geeignet (Fußfreiheit beim Lenken) - er ist so gut 1,60 bis 1,65 groß.
>Da ich selber 1,92 bin, kenne ich das Problem nicht - daher die Frage in der Runde:
>Welcher Tieflieger ist geeignet für kleinere Menschen?
>lg
>christof
Hallo!
Ja die Fujin SL gibt es mit kürzerem Rahmen und noch ein paar Modelle von Challenge. Von Optima gibt es die Stinger und wohl auch noch andere, desgleichen von M 5 wenn ich mich recht erinnere. Also da hat sich schon was getan.
Gruß Martin H.

[Stefan]

Ja, ja, das Problem kenne ich ebenfalls. Bin auch 1,63m "groß" und wollte unbedingt was relativ tiefes haben. Unter anderem ein Grund warum ich mein Rad selbst gebaut habe. (einige kennen mein Carbon Eigenbau von den Bildern)

<IMG src="http://quelvin.qu.ohost.de/carbonrad/final/img_7781.jpg" alt="http://quelvin.qu.ohost.de/carbonrad/final/img_7781.jpg">

Das war konstruktiv auch gar nicht so einfach da was hinzubekommen, aber irgendwie habe ich es ja scheinbar geschafft. Meine Tretlagerüberhöhung beträgt ca. 20-23 cm, habs nach dem Bau gar nicht mehr exakt nachgemessen. Hab auch 155er Kurbeln dran und bin soweit zufrieden. Die Sitzhöhe ist zwar etwas "hoch" mit 37cm, aber als Liegeradneuling habe ich da irgendwie schon "Tiefliegerfeeling".

Nun habe ich die letzten Tage von dem Raptobike gelesen und bin ziemlich begeistert, das Rad gefällt mir sehr gut.

Nur weiß jemand ob ich als 1,63m Fahrer mit dem Raptobike klar kommen könnte? Hat schon jemand ne Idee ab welcher Größe das Raptobike geeignet ist?

Gruss
Stefan

>>Welcher Tieflieger ist geeignet für kleinere Menschen?
>Wir haben mal ein RLR S gebaut, das ab ca. 1,45 m kurbelfrei zu fahren ist (also Kubeln haben keinen Kontakt mit dem VR, kein kurbelloses Fahrrad ;-)), aber wir sind halt bisher kein offizieller Hersteller (naja, Agresti ist natürlich doch ein richtiger Rahmenbauer, aber es ist halt unsere Konstruktion). Das Rad ist im Wiki unter <a href="http://wiki21.parsimony.net/cgi-bin/wiki/program/db-view.cgi?wiki37385;95">Kinderlieger</a> zu sehen.
>Ein RLR26 ist ab ca. 1,65 m fahrbar, mit 155er Kurbeln vielleicht schon ab 1,60 m (kommt immer auf die Proportionen an). Ich denke, da sollte es noch kommerzielle Räder geben, die ähnliche Untergrenzen und Maße haben.
>Tom (tj, ca. 1,65 m) fährt ein Toxy ZR und hat keine Probleme (2x9 Dual Drive), aber mit längerem Schaltwerk geht das sicher nicht.
>Ich meine, es gibt oder gab auch mal ein Optima Stinger für Kurze.
>j.

[_zebaxx]

Hi Karin,

das ist etwas einseitig beschrieben. Ich bin 1,68 gross und muss sagen das Liegeräder die vom Händler ab 1,65 als fahrbar beschrieben werden, zumindest für mich nicht geeignet sind. Der Grund: es kommt auf die Beinlänge an. Das Hurri ist für mich gerade noch geeignet, aber das Zox geht schon nicht mehr. Das Toxy hingegen ist zwar noch gut zu fahren, aber ich kam damit kaum auf den Boden wenn ich mal anhalten musste, quasi aus der Liegepostition beim Stehen in die Sitzposition.

Am allerbesten war das Challenge Focus, aber das ist kein Tieflieger, ich könnte heute noch heulen das ich damals verkauft habe.

Gruss

Stefan



>Hallo Christof,
>ich selbst bin 1,59m und kenne den Markt dahingehend so einigermaßen ;-)
>In Frage kommen:
>Zox Z-Frame XS und evtl. S-low-light. Sergio meinte mal, er könne mir ein low-low-light bauen. Das Z hat aber die bessere Hinterradfederung (falls man davon überhaupt sprechen möchte).
>Fujin SL2. Habe die Aussage von Challenge, dass es für den SL2-Rahmen auch die verkürzte Möglichkeit gibt.
>Das Hurricane SL sollte auch klappen mit entsprechend kurzen Kurbeln.
>Velokraft hat mir mal einen S gebaut, damit hatte ich dann aber wieder andere Probleme (siehe Archiv).
>Die Speedmachine ist zwar ab 1,62m angegeben, sollte aber auch zu vergewaltigen sein. Vielleicht ist Dein Freund ja doch so groß ?
>Nichtkommerziell fällt mir das Effendi ein, vielleicht kann man sowas mal ergattern? Hat verschiedene Vorteile, wie z.B. die Kettenfreiheit des Vorderrads.
>Flux S-Comp, nicht ganz ein Tieflieger, aber sicherlich schon recht sportlich. Flux baut die Rahmen auf Wunsch auch etwas kürzer.
>Toxy hat mir mal gemailt, dass es auch das ZR für Zwerge gäbe. Nachdem aber schon größere Leute hier im Forum das Rad weggegeben haben, weil sie sich immer noch zu klein dafür gefühlt haben, wäre das vielleicht nicht die erste Wahl.
>Generell ist zu sagen, dass sich bei einem 1,60m-Menschen eine Tretlagerüberhöhung von 25 cm schon recht unangenehm bemerkbar macht. Der Winkel, den die Beine da nach oben nehmen müssen, ist sehr steil. Bei einer längeren Person sehen 25 cm Überhöhung deutlich anders aus! Ich werde mein Z-Frame bei Regenwetter etwas umbauen, dass ich so auf 18-20 cm kommen werde.
>Viele Grüße
>Karin B.

[_hedomat]

Hallo

Ein Grasshopper könnte helfen!


Gruß
hedomat

[_hedomat]

>Hallo
>Ein Grasshopper könnte helfen!
>
>Gruß
>hedomat

[_bike revolution, thomas]

>Hallo,
>ein RR-fahrender Freund spricht (wie so viele) schon lange von einem Liegerad. Mein Baron hat ihn schon recht begeistert, aber bei einer Probefahrt beim Händler erschien ihm das Rad für seine Körpergröße nicht geeignet (Fußfreiheit beim Lenken) - er ist so gut 1,60 bis 1,65 groß.
>Da ich selber 1,92 bin, kenne ich das Problem nicht - daher die Frage in der Runde:
>Welcher Tieflieger ist geeignet für kleinere Menschen?
>lg
>christof

Hallo,
warum in die Ferne schweifen, wenn das Gute so nah ist.
Da meine Wenigkeit 1,65m groß ist habe ich den Speedster extra auch für kleine Leute gebaut.(Sitzhöhe 28 cm, kettenfreies Vorderrad)
Anmerkung: Auf der HP ist leider immer noch der Prototype mit dem falschen Hinterbau zu sehen, in "echt" ist das Rad 10 cm kürzer)
Es wiegt so 12,8 kg.
Fahrber ab ca. 1,58m oder ab 70 cm Innenschritt können damit fahren.
Hat serienmäßig Avid BB7 Scheibenbremsen ist teilbar und modular und kostet, nackt fahrfertig mit Shi 105er Schaltung(18.Gg) 1899,- eur.
Das ganze gibt es dann auch noch voll oder teilgefedert.

Liebe Grüße
Thomas

[_karin b.]

Hallo Stefan,

ich habe leider auch noch unterproportional lange Beine bei meinen 1,59m. Also alles, was ich fahren kann, solltest Du dicke bewegen können ;-) Beim Toxy hatte ich bei einer Probefahrt auch diese Probleme, wobei Toxy ja auch nicht gleich Toxy ist. Auf jeden Fall klappte es bei mir nicht mit dem Spannsitz, dessen Rahmen war vorne zu hoch. Für das Hurry gibt es definitiv kurze Rahmen, beim SL bin ich mir zwar nicht so sicher, war aber auch schon drauf gesessen und es schien mit etwas Einschub rein zu klappen.
Meine beiden Zoxe sind in XS !!!!! Den normalen S kann ich auch nicht fahren. Die 26 Zoll Zoxe sind auf jedenfall über Reichweite.
Dazu kommmt, wenn Du beim Händler eine Probefahrt machst, dann wird er natürlich nicht wegen Dir einen Tretlagerausleger beschneiden bzw. kurze Kurbeln montieren. Beim Scorpion musste der Tretlagerausleger für mich (vor der Pulverung) um einige cm gekürzt werden, das Flux S600 hat auch einen etwas kürzeren Rahmen, sind aber nur so ca. 2 cm. Es reicht nicht, beim Händler probezufahren, man muss auch tatsächlich im Zweifelsfall den Hersteller motivieren, ein klein wenig zu improvisieren. Der Kaufvertrag ist aber normalerweise Motivation genug ;-)

Viele Grüße

Karin B.



>das ist etwas einseitig beschrieben. Ich bin 1,68 gross und muss sagen das Liegeräder die vom Händler ab 1,65 als fahrbar beschrieben werden, zumindest für mich nicht geeignet sind. Der Grund: es kommt auf die Beinlänge an. Das Hurri ist für mich gerade noch geeignet, aber das Zox geht schon nicht mehr. Das Toxy hingegen ist zwar noch gut zu fahren, aber ich kam damit kaum auf den Boden wenn ich mal anhalten musste, quasi aus der Liegepostition beim Stehen in die Sitzposition.
>Am allerbesten war das Challenge Focus, aber das ist kein Tieflieger, ich könnte heute noch heulen das ich damals verkauft habe.

[_niko]

Hallo,

es wurden ja schon einige gute Räder genannt, aber mir fällt noch eins ein: das Nazca Fuego, welches auch in einer Version für kurze Fahrer(innen) erhältlich ist.

Gruß,
Niko.

[_christof.at]

...also wirklich, das ist ja ein fast überwältigendes Echo - wusste gar nicht, dass es so viele "kürzere" Liegeradler gibt! Vielen Dank nochmal an alle.

Aus den vielen Antworten lese ich folgendes heraus:
Am interessantesten dürfte für ihn das "kurze" Fujin SL2 oder ein VK2 sein - vor allem deswegen, weil er am RR ein sehr heftiger Fahrer ist (trotz inzwischen über 60 Lenzen) und die Berge sehr liebt. 200km am Stück stellen keine übermenschliche Leistung dar für ihn (für mich unvorstellbar am RR, auf der Liege ziemlich die Grenze) - vor ein paar Jahren ist er mit 2 Freunden von Oberösterreich nach Barcelona gefahren, in 8 Tagen... das soll jetzt nur darlegen, dass <b>Gewicht</b> das bestimmende Maß sein wird.
Von beiden Rädern wusste ich nicht, dass es auch kürzere Versionen gibt!

Also nochmals schönen Dank!
LG
Christof

@Thomas: kann es sein, dass meine mails an dich im Spamfilter hängen bleiben?

[_bk, thomas]

>...also wirklich, das ist ja ein fast überwältigendes Echo - wusste gar nicht, dass es so viele "kürzere" Liegeradler gibt! Vielen Dank nochmal an alle.
>Aus den vielen Antworten lese ich folgendes heraus:
>Am interessantesten dürfte für ihn das "kurze" Fujin SL2 oder ein VK2 sein - vor allem deswegen, weil er am RR ein sehr heftiger Fahrer ist (trotz inzwischen über 60 Lenzen) und die Berge sehr liebt. 200km am Stück stellen keine übermenschliche Leistung dar für ihn (für mich unvorstellbar am RR, auf der Liege ziemlich die Grenze) - vor ein paar Jahren ist er mit 2 Freunden von Oberösterreich nach Barcelona gefahren, in 8 Tagen... das soll jetzt nur darlegen, dass <b>Gewicht</b> das bestimmende Maß sein wird.
>Von beiden Rädern wusste ich nicht, dass es auch kürzere Versionen gibt!
>Also nochmals schönen Dank!
>LG
>Christof
>@Thomas: kann es sein, dass meine mails an dich im Spamfilter hängen bleiben?

Hi,
habe keine mail von dir erhalten, durch den Spam Ordner wühle ich mich jeden Tag, sollte eigentlich keine übersehen.

Liebe Grüße
Thomas

[_zebaxx]

hallo Nico,

recht hast Du, leider hat kaum ein Händler in Deutschland diese tolle Nazca Räder.

Und leider sind sie auch ziemlich teuer.

Aber Fuego und Fiero sind tolle Räder.

Gruss

Stefan

>Hallo,
>es wurden ja schon einige gute Räder genannt, aber mir fällt noch eins ein: das Nazca Fuego, welches auch in einer Version für kurze Fahrer(innen) erhältlich ist.
>Gruß,
>Niko.

[_niko]

Hallo,

>recht hast Du, leider hat kaum ein Händler in Deutschland diese tolle Nazca Räder.

laut ihrer HP sind es 9 Läden in Deutschland, also nicht wirklich viel, aber deutlich mehr als z.B. M5 oder Velokraft.

>Und leider sind sie auch ziemlich teuer.

Findest Du? Das Fiero gibt es ab 1700€, das Fuego ab 1800€, beide inklusive Gepäckträger und Schutzbleche. Die vergleichbaren Konkurrenzprodukte sind fast alle teurer, einige allerdings (laut Herstellerangaben) auch leichter, wobei die Angaben in der Nazca-Liste (laut ihren Angaben) sich auch auf komplett ausgestattete Räder beziehen, sofern die Komplettausstattung beim jeweiligen Modell enthalten ist (also z.B. nicht beim Fiero Sport).

Gruß,
N.

[_christof.at]

...
>>Und leider sind sie auch ziemlich teuer.
>Findest Du? Das Fiero gibt es ab 1700€, das Fuego ab 1800€, beide inklusive

ich finde sie auch eher günstig - sie sind aber auch keine solchen Leichtgewichte, wie sie sein sollten. Für weniger Masse muß man mehr Geld in die Hand nehmen.

lg
christof

PS.: ok, Schwergewichte sind sie aber auch nicht!

[_christof.at]

...
>habe keine mail von dir erhalten, durch den Spam Ordner wühle ich mich jeden Tag, sollte eigentlich keine übersehen.

na fein, dann habe ich soeben ca. 5 mails geschickt - ob die jetzt ankommen?

lg
christof

[chopperbike]

Hallo bist du noch ein Liegerad-Fahrer wie währs mal zusamen zu Fahren,bin aus Stad-Paura.Tel.Nr 0699-10007726.DANKE.

[JulianK.]

Hiermit verleihe ich dir die goldene Schaufel.
Über fünfeinhalb Jahre schlummert dieses Thema nun schon, doch der wahre Schatzgräber lässt sich nicht beirren.