Q-Rings

[_gerd blumenstiel]

Hallo zusammen,
habe gerade die letzten Minuten von Paris-Niza gesehen.Bobby Julich vom Team CSC fuhr keine runden Kettenblätter. Q-Rings? Weiß jemand näheres?
mfg und
GOOD BIKE
Gerd

[_andreas r]

Hallo Gerd,

> Bobby Julich vom Team CSC fuhr keine runden Kettenblätter. Q-Rings? Weiß jemand näheres?

Unrunde Kettenblätter gab es schon vor vielen Jahren von Shimano, sie hießen "Biopace".

Wolltest du nicht die Rotorcranks kaufen (oder wie die heißen)?

Gruß
Andreas


Liegerad-Fernweh

[_caboe]

>Hallo zusammen,
>habe gerade die letzten Minuten von Paris-Niza gesehen.Bobby Julich vom Team CSC fuhr keine runden Kettenblätter. Q-Rings? Weiß jemand näheres?
>mfg und
>GOOD BIKE
>Gerd

Hallo Gerd,

Julich und Vinokourov fahren Osymetric.

Carsten

http://www.osymetric.com/

[_bene (co-admin)]

Hi!

<A href="http://www.osymetric.com/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemi d=31" target="_top">http://www.osymetric.com/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemi d=31</A> - das letzte Bild.

MnG,
bene

http://www.osymetric.com/index.php?o...d=16&Itemid=31

[_gerd blumenstiel]

>Hallo Gerd,
>> Bobby Julich vom Team CSC fuhr keine runden Kettenblätter. Q-Rings? Weiß jemand näheres?
>Unrunde Kettenblätter gab es schon vor vielen Jahren von Shimano, sie hießen "Biopace".
>Wolltest du nicht die Rotorcranks kaufen (oder wie die heißen)?
>Gruß
>Andreas

Hallo Andreas,
unrunde Kettenblätter gab es schon lange vor Boipace.Nur lißen sich diese nicht individuel montieren/einstellen.


Send mal Postanschrift, dann gibt`s nen Päckchen :-)
mfg und
GOOD BIKE
Gerd

[_olaf]

>Hallo zusammen,
>habe gerade die letzten Minuten von Paris-Niza gesehen.Bobby Julich vom Team CSC fuhr keine runden Kettenblätter. Q-Rings? Weiß jemand näheres?
>mfg und
>GOOD BIKE
>Gerd
hallo,
gerd
ich würde sagen das diese teile nur von julich und konsorten gefahren werden, weil sie geld dafür bekommen! ich kann mir nicht vorstellen, das diese teile irgendein positiven effekt haben sollen....wenn ja dann nur den das der der diese teile verkauft was daran verdient! ausserdem halte ich die gefahr, das die kette in einer bestimmten kettenblattstellung herunterfällt für besonders gross! in allen shimano-anleitungen zum umwerfer steht IMMER das das äussere leitblech nicht mehr als 3-4mm von der Spitze der zähne entfernt sein darf!

[_mandi]

>Hallo zusammen,
>habe gerade die letzten Minuten von Paris-Niza gesehen.Bobby Julich vom Team CSC fuhr keine runden Kettenblätter. Q-Rings? Weiß jemand näheres?
>mfg und
>GOOD BIKE
>Gerd

Hallo Gerd

Das gab es schon vor 20 Jahren bei ganz normalen Rädern.

Nannte sich bio-pace glaubt ich.

Gruss
Mandi

[_caboe]

>>Hallo zusammen,
>>habe gerade die letzten Minuten von Paris-Niza gesehen.Bobby Julich vom Team CSC fuhr keine runden Kettenblätter. Q-Rings? Weiß jemand näheres?
>>mfg und
>>GOOD BIKE
>>Gerd
>hallo,
>gerd
>ich würde sagen das diese teile nur von julich und konsorten gefahren werden, weil sie geld dafür bekommen! ich kann mir nicht vorstellen, das diese teile irgendein positiven effekt haben sollen....wenn ja dann nur den das der der diese teile verkauft was daran verdient! ausserdem halte ich die gefahr, das die kette in einer bestimmten kettenblattstellung herunterfällt für besonders gross! in allen shimano-anleitungen zum umwerfer steht IMMER das das äussere leitblech nicht mehr als 3-4mm von der Spitze der zähne entfernt sein darf!

Und du glaubst, dass sich eine winzige französische Firma, die sich anscheinend um den Mikro-Markt Liegerad kümmern muss, sich bei einem Top-Fahrer einkaufen kann?

Carsten

[_caboe]

>>Hallo zusammen,
>>habe gerade die letzten Minuten von Paris-Niza gesehen.Bobby Julich vom Team CSC fuhr keine runden Kettenblätter. Q-Rings? Weiß jemand näheres?
>>mfg und
>>GOOD BIKE
>>Gerd
>Hallo Gerd
>Das gab es schon vor 20 Jahren bei ganz normalen Rädern.
>Nannte sich bio-pace glaubt ich.

Biopace ist aber das genaue Gegenteil von Osymetric.

Carsten

[_olaf]

>>>Hallo zusammen,
>>>habe gerade die letzten Minuten von Paris-Niza gesehen.Bobby Julich vom Team CSC fuhr keine runden Kettenblätter. Q-Rings? Weiß jemand näheres?
>>>mfg und
>>>GOOD BIKE
>>>Gerd
>>hallo,
>>gerd
>>ich würde sagen das diese teile nur von julich und konsorten gefahren werden, weil sie geld dafür bekommen! ich kann mir nicht vorstellen, das diese teile irgendein positiven effekt haben sollen....wenn ja dann nur den das der der diese teile verkauft was daran verdient! ausserdem halte ich die gefahr, das die kette in einer bestimmten kettenblattstellung herunterfällt für besonders gross! in allen shimano-anleitungen zum umwerfer steht IMMER das das äussere leitblech nicht mehr als 3-4mm von der Spitze der zähne entfernt sein darf!
>Und du glaubst, dass sich eine winzige französische Firma, die sich anscheinend um den Mikro-Markt Liegerad kümmern muss, sich bei einem Top-Fahrer einkaufen kann?
>Carsten
hallo,
und du meist das wenn dieses ei von kettenblatt, einen messbaren vorteil geben würde, alle anderen profis auf diesen vorteil verzichten? guck mal ob julich bei den normalen etappen auch diese kettenblätter fährt!

[_rené]

>>Das gab es schon vor 20 Jahren bei ganz normalen Rädern.
>>Nannte sich bio-pace glaubt ich.
>Biopace ist aber das genaue Gegenteil von Osymetric.

Beides ist jedenfalls sinnloses Gelump!

Tschö
René
- Der Jahrelang ne Kurbel mit BioPace hatte -

[_mandi]

Hallo Carsten

Kannst du ein bild eistellen damit man den unterscheid sieht?

Gruss
mandi

[_hardy]

>>>Das gab es schon vor 20 Jahren bei ganz normalen Rädern.
>>>Nannte sich bio-pace glaubt ich.
>>Biopace ist aber das genaue Gegenteil von Osymetric.
>Beides ist jedenfalls sinnloses Gelump!
>Tschö
>René
>- Der Jahrelang ne Kurbel mit BioPace hatte -

Ich denke, dass man sich heftig daran gewöhnen muss. Wenn man die Dinger nutzt, dann immer und überall auf allen Rädern. Nur dann kann sich überhaupt ein positiver Effekt einstellen. Und wer macht das schon?

Hardy

[_bernd n.]

Unrunde Ringe kommen wohl alle 10 Jahre in und wieder aus der Mode. Auf allen Rädern montieren - genau, wer macht das schon? Ich nicht, habe nur einen grossen alten Bipoace-Ring billig erstanden und am T-Bone völlig unkonventionell montiert, nämlich wie für den Q-Ring angegeben. Grössten Durchmesser an Tangente des Zugtrums wenn die Kurbel ca. 15 Grad nach Passieren der Mitte zwischen den Totpunkten steht.

Positive Effekte: von Anfang an weicherer Tritt (leicht zu testen durch Umschalten auf mittleren Ring). Keinerlei Gewöhnungseffekte, vielleicht ein bisschen Placebo, aber dafür wars nicht teuer genug. Was bleibt nach ca 1000 km ist ein bisschen mehr Geschwindigkeit (Schnitt ~1km/h rauf) und weniger Knief�ühligkeit nach dem Powern.

Die paar Kröten für das Gelump haben sich gelohnt. 200+ Euro für Q-Ringe geb ich erstmal nicht aus.


>>>>Das gab es schon vor 20 Jahren bei ganz normalen Rädern.
>>>>Nannte sich bio-pace glaubt ich.
>>>Biopace ist aber das genaue Gegenteil von Osymetric.
>>Beides ist jedenfalls sinnloses Gelump!
>>Tschö
>>René
>>- Der Jahrelang ne Kurbel mit BioPace hatte -
>Ich denke, dass man sich heftig daran gewöhnen muss. Wenn man die Dinger nutzt, dann immer und überall auf allen Rädern. Nur dann kann sich überhaupt ein positiver Effekt einstellen. Und wer macht das schon?
>Hardy

[_jenne]

>und du meist das wenn dieses ei von kettenblatt, einen messbaren vorteil geben würde, alle anderen profis auf diesen vorteil verzichten? guck mal ob julich bei den normalen etappen auch diese kettenblätter fährt!

Siehe Link (Erfahrungen von Denis Lotte, auch in Folgepostings).
Der ganze Thread ist <a href="http://f21.parsimony.net/cgi-bin/topic-indent.cgi?Nummer=37385&ThreadNummer=106706">hier</a>.
j.

[_rené]

>>- Der Jahrelang ne Kurbel mit BioPace hatte -
>Ich denke, dass man sich heftig daran gewöhnen muss. Wenn man die Dinger nutzt, dann immer und überall auf allen Rädern.

Ne Nix Positiver Effekt!
Die Dinger führen nur zu einem ganz Unrunden Tritt, die Muskeln emüden schneller.

Es gibt nur eine Ausnahme wo die Dinger Tatsächlich helfen können:
Wenn man mit viel Kraft sehr geringe Trittfrequenzen fährt(zb an Steigungen >20%). Dann hat man in der Druckphasse viel Power für den Vorttrieb und wenn man im Totpunkt ist benötigt man wenig Kraft um die Kurbel zu drehen.

Tschö
René

[_caboe]

>>>>Hallo zusammen,
>>>>habe gerade die letzten Minuten von Paris-Niza gesehen.Bobby Julich vom Team CSC fuhr keine runden Kettenblätter. Q-Rings? Weiß jemand näheres?
>>>>mfg und
>>>>GOOD BIKE
>>>>Gerd
>>>hallo,
>>>gerd
>>>ich würde sagen das diese teile nur von julich und konsorten gefahren werden, weil sie geld dafür bekommen! ich kann mir nicht vorstellen, das diese teile irgendein positiven effekt haben sollen....wenn ja dann nur den das der der diese teile verkauft was daran verdient! ausserdem halte ich die gefahr, das die kette in einer bestimmten kettenblattstellung herunterfällt für besonders gross! in allen shimano-anleitungen zum umwerfer steht IMMER das das äussere leitblech nicht mehr als 3-4mm von der Spitze der zähne entfernt sein darf!
>>Und du glaubst, dass sich eine winzige französische Firma, die sich anscheinend um den Mikro-Markt Liegerad kümmern muss, sich bei einem Top-Fahrer einkaufen kann?
>>Carsten
>hallo,
>und du meist das wenn dieses ei von kettenblatt, einen messbaren vorteil geben würde, alle anderen profis auf diesen vorteil verzichten? guck mal ob julich bei den normalen etappen auch diese kettenblätter fährt!

Vielleicht kann Shimano einfach mehr bezahlen.

[_caboe]

>Hallo Carsten
>Kannst du ein bild eistellen damit man den unterscheid sieht?
>Gruss
>mandi

Hi Mandi,

Bilder habe ich nicht parat. Biopace ist aber so gebaut, das man im Totpunkt die größte Übersetzung hat, bei Osymetric und Rotor hat man im Totpunkt die kleinste Übersetzung. Das Kettenblatt ist im Vergleich zu Biopace um 90° gedreht. Gefahren bin ich die aber auch noch nicht. Keine Ahnung, ob die was bringen. Aber im Gegensatz zu Biopace ist das zumindest plausibel.

Carsten

[_christoph]

>>Hallo Carsten
>>Kannst du ein bild eistellen damit man den unterscheid sieht?
>>Gruss
>>mandi
>Hi Mandi,
>Bilder habe ich nicht parat. Biopace ist aber so gebaut, das man im Totpunkt die größte Übersetzung hat, bei Osymetric und Rotor hat man im Totpunkt die kleinste Übersetzung. Das Kettenblatt ist im Vergleich zu Biopace um 90° gedreht. Gefahren bin ich die aber auch noch nicht. Keine Ahnung, ob die was bringen. Aber im Gegensatz zu Biopace ist das zumindest plausibel.
>Carsten

Ja aber beim Liegerad muss man dann nochmal 90° drehen, da der Totpunkt auch 90° versetzt zum Upright liegt. Da das aber mit 5 Arm Kurbeln nicht möglich ist, währen ja wieder die Biopace sinnvoller, oder?

Gruß

Christoph, der auch Biopace fährt, aber nur weil sie an einer gebrauchten Deore Kurbelgarnitur dran und noch i.O. waren.
<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif>

[_caboe]

>>>- Der Jahrelang ne Kurbel mit BioPace hatte -
>>Ich denke, dass man sich heftig daran gewöhnen muss. Wenn man die Dinger nutzt, dann immer und überall auf allen Rädern.
>Ne Nix Positiver Effekt!
>Die Dinger führen nur zu einem ganz Unrunden Tritt, die Muskeln emüden schneller.
>Es gibt nur eine Ausnahme wo die Dinger Tatsächlich helfen können:
>Wenn man mit viel Kraft sehr geringe Trittfrequenzen fährt(zb an Steigungen >20%). Dann hat man in der Druckphasse viel Power für den Vorttrieb und wenn man im Totpunkt ist benötigt man wenig Kraft um die Kurbel zu drehen.
>Tschö
>René

Mir ist bis heute nicht klar, wie Biopace funktionieren sollte. Ein Kettenblatt so zu formen, dass man an der Stelle wo man eh am wenigsten Kraft hat auch noch den größten Gang hat, hat in meinen Augen überhaupt keinen Sinn. Und das müsste auch an Steigungen eher kontraproduktiv sein.
Das muss umgekehrt natürlich nicht heißen, dass Osymetric was bringt.

Carsten

PS: Habt ihr im Verein noch Kontakt zu Lars Teutenberg? Frag den doch mal. Als er hier in Hamburg auf der Bahn gefahren ist, hat er auch gerade die Rotor-Blätter getestet.