Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : LR Mein Eigenbau ist (fast) fertig!
Nachdem ich hier schon ewig mitlese ist nun der Zeitpunkt endlich da, mich auch mal zu Wort zu melden: Mein Liegerad-Eigenbau ist fahrfertig!!!
Zum Rad: Es ist ein 2x26 Zoll Fronttriebler a la Zox 26 low, ca 42cm Sitzhöhe, 30cm Tretlagerüberhöhung, steiler Steuerrohrwinkel knapp unter 80 Grad, Sitzwinkel so bei 30 Grad. Ich habe viele Anregungen hier aus dem Forum mit umgesetzt, also gleich 'ne Pendelrolle verbaut, Umlenkrollen aus Kickbike- und Inlinerrolle, kurze Kurbeln (152,5) und schmales Tretlager, Shadow-Schaltwerk etc. Es ist schon klasse, wenn man auf so ein Forum mit vielen Leuten mit geballtem Fachwissen und reichem Erfahrungsschatz zurückgreifen kann. Dank euch allen an dieser Stelle!
Jetzt aber das wichtigste: Der Rahmen ist komplett aus Holz! Fichte formverleimt. Der Hauptrahmen ist erstaunlich steif, nur der Hinterbau verwindet sich doch recht stark, bietet dafür aber auch ein gewisses Maß an Komfort, liegt aber sicher auch am riesigen Radstand von 1,30 m. Durch den steilen Steuerkopfwinkel fährt es sich trotzdem recht spritzig, und ich kann ohne mittreten auch freihändig damit fahren.
Alles in allem bin ich überglücklich!
Fotos habe ich leider noch keine, kommen in Kürze.
(Endlich) Liegende Grüße, Gorch
Bitte unbedingt Fotos hier einstellen.
Schonmal Danke, Martin
Jetzt aber das wichtigste: Der Rahmen ist komplett aus Holz! Fichte formverleimt. Der Hauptrahmen ist erstaunlich steif, nur der Hinterbau verwindet sich doch recht stark, bietet dafür aber auch ein gewisses Maß an Komfort, liegt aber sicher auch am riesigen Radstand von 1,30 m. Durch den steilen Steuerkopfwinkel fährt es sich trotzdem recht spritzig, und ich kann ohne mittreten auch freihändig damit fahren.
Alles in allem bin ich überglücklich!
Fotos habe ich leider noch keine, kommen in Kürze.
(Endlich) Liegende Grüße, Gorch
Hallo Gorch,
gratuliere! aber Bilder, Bilder, Bilder!:D
Es freut mich zu lesen, dass noch ein Holzrad entstanden ist!
Vielleicht kann man den Hinterbau gezielt verstärken, also ran mit den Bildern!
Gruß,
Cumulus
Ja, Fotos...
das Volk will Bilder sehen..
Glückwunsch
Björn
Hallo Gorch,
du hattest uns Bilder versprochen, nun lass uns doch nicht so lange warten. Das ist ja schlimmer wie vor Weihnachten. ;):rolleyes:
selbstbauende Grüße Martin
Hallo Martin und Liegergemeinde,
Sorry daß das so lange dauert, habe leider gerade arbeitstechnisch einiges um die Ohren.
Zudem ist mir am Wochenende bei Kilometerstand 100 die große Umlenkrolle verreckt, da stimmte die Kettenlinie nicht ganz, also ist mir bei 12% Steigung die Kette drübergehüpft und hat ganz häßliche Furchen in das geliebte Stück gefräst!!! Neue Rolle hab´ ich schon, jetzt wird der Rahmen noch geflickt und die Kettenlinie korrigiert. Zum Wochenende mach ich aber Bilder, versprochen! Will ja auch Eure Kommentare und Verbesserungsvorschläge!
-Bald wieder- liegende Grüße,
Gorch
Ich wollte ja nicht drängeln, nur verhindern das der Thread in der Versenkung verschwindet. ;)
Freu mich schon auf die Bilder, Martin
Schusseligkite
13.10.2009, 22:15
Ich wollte ja nicht drängeln,
ich schon :D
Hallo Leute!
Da ich wohl erst Freitag oder Samstag zu Reparieren und dann auch zum weiteren Bilder schiessen komme, hier das allererste von mir und meinem Radel gemachte Foto, Sekunden vor der Jungfernfahrt! Ich hoffe, ihr erkennt genug um noch bis Samstag neugierig zu bleiben!
Gruß, Gorch
http://www.velomobilforum.de/forum/imgcache/3046.png
Wow, hört sich super an. Und das, was man am Bild vom Fahrrad erkennen kann, sieht super aus. Vielleicht kannst ja noch ein paar mehr Daten posten (Gewicht, reproduzierbarer minimalster Kurvenradius (ohne Zuhilfenahme der Füße), Reifenbreite, Federung, ...).
Ich bin noch nicht so weit, dass ich mich an einen Eigenbau wage. Ich muss da noch viel lernen (und endlich eine Werkstatt finden). Aber sag, warum hast du soo kurze Kurbeln?
Auf die Fotos bin ich auch schon gespannt.
Viel Freude mit deinem Velo!
hi Gorch, was man erkennen kann sieht ja echt schon super aus.
Kannst du mal beschreiben, wie Du das Holz verarbeitet hast? Gewässert und dann gebogen? Wie breit waren die Bretter zum biegen?
Oder denk ich jetzt voll in die falsche Richtung?
Hast Du deine Vordergabel selbst gedengelt oder aus einem Zox bzw. von Zox besorgt?
Bin echt gespannt auf mehr Fotos und Ausführungen
Schönen Gruss
Steffen
Botanicman2000
15.10.2009, 06:56
Hallo
ich sehe aber eine sehr un ergonomische HAltung der Handgelenke
da soltest du nocheinmal nacharbeiten am Lenker
Gruss Uwe
Hallo
ich sehe aber eine sehr un ergonomische HAltung der Handgelenke
da soltest du nocheinmal nacharbeiten am Lenker
Ich denke das kommt mit der Praxis, sieht nach der Befürchtung aus, das die Hände/Lenker mit den Beinen kollidieren. Mit der Zeit merkt man, daß die Lenkbewegungen wären der Fahrt minimal sind und man selten den Lenker mit den Beinen berührt. Es war bei mir zumindest so.
Gruß Joachim
Hallo Leute,
Ja, das mit dem Lenker ist so natürlich nicht geblieben. Ich hab ihn für die erste Probefahrt extra (zu) hoch gestellt. Auf den nächsten 100 km stand er deutlich schräger. Ich will aber noch abgewinkelte Enden von nem anderen Lenker "drüberstülpen", dann passen die schönen Lenkerendschalter auch besser!
Gewicht hab´ ich ja schon geschrieben, ca. 15,5kg mit eher schweren Komponenten.
Der Wendekreis ist schon gewöhnungsbedürftig dank 1,3m Radstand, so 5m brauche ich Minimum.
Die kurzen Kurbeln sind eigentlich nur drauf, weil das erst ein 20/26er-Rad werden sollte, habe mich erst spät für 2x26 entschieden, da war der Platz eben sehr eng. Ist aber völlig OK, bin eh ein Schnelltreter.
Die Gabel wollte ich erst bei ZOX bestellen, der war da aber grad im Urlaub, und dann habe ich diesen anderen völlig Fahrradverrückten kennengelernt, der mir die Gabel nach meinen Vorgaben geschweisst hat (schaut mal unter www.cycloholic.de (http://www.cycloholic.de)!).
Den Rahmen habe ich aus 4mm starken und anfangs 80mm breiten Fichtenleisten hergestellt. Ich habe sie kurz gewässert und dann immer so 6 Stück auf einen Rutsch mit so vielen Schraubzwingen wie irgend gingen in der Form verleimt.
Der näxte Rahmen wird dann aus Robinie, innen hohl, verleimt, und da soll der Rahmen dann direkt in die Hinterbaustreben übergehen. Aber das ist Zukunftsmusik, jetzt muß ich erst mal die neue Umlennkrolle im Zugtrum mit ´ner besseren Kettenlinie anbringen. Mehr Fotos dann am Wochenende,
Gruß Gorch
Du hast dich doch schonmal hier gemeldet, wolltest ein Holzrad bauen. Hat ja lang genug gedauert. Ich erinnerte mich an den Namen, Gorch ist ja nicht so häufig :)
Felix
leisetreter
19.10.2009, 00:34
[...] Mehr Fotos dann am Wochenende,[...]
Das wär seit ca 30 min vorbei... ;)
Please send pigs! :D
Jack-Lee
19.10.2009, 06:24
Ok ^^
http://www.velomobilforum.de/forum/imgcache/3058.png
Sorry...denn konnt ich mir grade nicht verkneifen ^^
leisetreter
19.10.2009, 20:22
Please send pigs!
Sorry...denn konnt ich mir grade nicht verkneifen
Und? Wo sind die anderen?! ;) ("send pigs!" ist genauso echt wie z.B. die vielen Freds die es in diesem und anderen Foren gibt!)
Hallo Felix!
Du hast ja echt ein gutes Gedächtnis! Ja, als ich den Bau meines Holzrades damals angekündigt habe war das noch zu parsimony-Zeiten! Man könnte also sagen, Baujahr: 1999-2009!:eek:
Also, etwas verspätet dank überwältigender Computer-Unkenntnis, Streß im Job und dann noch Magen-Darm-Grippe, hier endlich noch ein Paar Bilder:
http://www.velomobilforum.de/forum/imgcache/3061.png
Der erste Meter ohne festhalten!
http://www.velomobilforum.de/forum/imgcache/3062.png
Das Rad von links
http://www.velomobilforum.de/forum/imgcache/3063.png
Der Übergang vom Rahmen zum Hinterbau
http://www.velomobilforum.de/forum/imgcache/3064.png
Hier erkennt man evtl. einige Details vom Antriebsstrang
http://www.velomobilforum.de/forum/imgcache/3065.png
Hier noch mal etwas näher. Bis zu diesem Lenkeinschlag hat die Kette gerade eben keinen Kontakt zum Reifen und zur Gabel, mit den Füßen muß man da aber schon aufpassen
http://www.velomobilforum.de/forum/imgcache/3066.png
Hier kann man gut sehen wie schön das SLX-Schaltwerk wegen seiner Zuganlenkung zu einem FWD-Bike passt!
http://www.velomobilforum.de/forum/imgcache/3067.png
Hier meine Schöne noch mal von rechts!
Ich hoffe, ich konnte Eure Neugier etwas befriedigen, freue mich über Kommentare, positive wie negative, soll ja nicht das letzte Selbstgebaute bleiben!
Grüße, Gorch
Jack-Lee
19.10.2009, 22:58
Wie hast du den Rahmen geformt? Und was ist das für Holz?
Sind die Verbindungsstellen nur geklebt?
Aber sehr geniale Arbeit :)
Ich habe ne stabile Form aus MDF gebaut und Fichtenleisten 4mm stark ausgehobelt, gewässert damit sie sich leichter biegen lassen und immer ein paar auf einmal mit ´ner flexiblen Zulage und massivem Zwingeneinsatz verleimt. Die Hinterbaustreben sind eingelassen und verleimt.
christoph_d
20.10.2009, 09:02
Hallo,
Ich hoffe, ich konnte Eure Neugier etwas befriedigen, freue mich über Kommentare, positive wie negative, soll ja nicht das letzte Selbstgebaute bleiben!
um es mal mit Goethes letzten Worten zu sagen: "Mehr Licht!"
Aber trotzdem schönes Rad! Wie ist eigentlich die Eigenfederung des Holzrahmens?
viele Grüße
Christoph
Hallo christoph,
Ich weiß, Fotos soll man tagsüber schiessen, aber die Tage sind immer irgendwie zu kurz! Wenn ich wieder gesundet bin mach ich mal ein paar Fotos vom Rad im Kaiserstuhl.
Zur Eigenfederung: Sie ist definitiv vorhanden, war ja auch so gewollt, aber noch verbesserungsbedürftig.
Seitlich gibt der Rahmen beim Überfahren von Spurrillen z.B. auf Feldwegen deutlich aber beherrschbar nach, auch beim Freihändigfahren merke ich das. Ohne treten geht das gut, mit gar nicht.
Vertikal hätte die Eigenfederung ruhig noch größer sein dürfen, oder besser noch die Eigendämpfung. Einzelne größere Hubbel werden gut entschärft, aber Feldwege z.B. induzieren ja eher hochfrequente Schwingungen, da hilft geringerer Druck im hinteren Reifen deutlich mehr!
Gruß, Gorch
Hallo Gorch,
dein Rad ist wirklich schön geworden. Hast du eigentlich auch Fotos während der Bauphase gemacht ? Demnächst wird auch mein 26er Frontantrieb fertig werden - allerdings "nur" aus schnödem Stahl und bestimmt schwerer als dein Rad.
Grüße,
Sandro
mangiari
20.10.2009, 09:30
Holla, den Thread hab ich ganz übersehen, endlich wieder mal ein gescheiter Eigenbau aus Holz. Ich bin ja auch gerade wieder an so ner Sache dran. Was das seitliche Schwingen angeht, da ist mir mein letztes Holzprojekt auch noch etwas zu flexibel, dafür ist es in vertikaler Richtung zu steif. Liegt an der Höhe der Seitenplatten.
Dein Rahmen ist voll, oder? Ich könnte mir vorstellen dass es dem Gewicht und der Steifigkeit gut getan hätte, die mittleren Lagen breiter und dafür innen hohl auszuführen. Ich glaube ich hätte auch eher zu Esche oder sowas gegriffen, nicht zu Fichte. Ich bin ja immer etwas faul mit Rohholz zu arbeiten und bediene mich meist an Birke-Multiplex.
Nachteil: Oft geht die Hälfte der Fasern in die falsche Richtung.
Vorteil: Man kann fast beliebig große Teile ruckzuck aus großen Platten aussägen. Da hat man dann auch schnell ein Ergebnis.
Aber so richtig selbstgeformt ist natürlich schon erheblisch schicker als ausgesägt. Zwingen hab ich mir auch gerade tonnenweise gekauft, da hatte ich beim letzten Bau definitiv noch zu wenige. Kannst mal auch ein paar Bilder von Deinen Formen machen? Was für Leim hast Du benutzt?
Hallo Gorch,
ein wirklich schönes Teil. Ich gehöre auch zu den "ich wollte schon immer mal ein Holzrad bauen Bastlern" - aber über CAD- planung bin ich noch nicht rausgekommen. Schön finde ich erst mal, dass das Teil nicht nach Holzkiste aussieht. Bei der Sperrholz-innen-hohl-Bauweise wäre das betimmt nicht so toll. Der lange Radstand ergibt sich natürlich aus dem zwangsläufig ziemlich heftigen Querschnitt des Holzteils, deshalb ist dann auch der Sitz so weit vom Vorderrad weg, dass es Problems mit der Kurbelfreiheit gibt... Frage:
wie hast Du Steuerkopf und Lager eingebaut? Nur geklebt (womit??) oder auch geschraubt / geklemmt oder ähnlich?
Auf jeden Fall bist Du bestimmt nicht auf dem "Holzweg", Grüße vom Michael
Ja, eigentlich sollte das Teil aus Fichte nur der Proberahmen werden, das eigentliche Rad dann aus Robinie (Eigenschaften noch ´nen Tick besser als Esche und zudem noch Pilz-resistent!). Das soll noch kommen, werde dann den Rahmen wohl aus 2 Halbschalen zusammensetzen, und den kompletten Rahmen samt Hinterbau in einer Form veleimen. Das dauert dann hoffentlich nicht noch mal 10 Jahre!
An Birkenmultiplex habe ich auch öfter gedacht, ich wollte aber dann doch was möglichst organisch geschwungenes, was es so noch nicht gibt, und überhaupt die Tischlerehre, alles selber machen! Na gut, bei der Gabel habe ich nach einigen Versuchen die Eigenproduktion aufgegeben, ist glaube ich auch besser so. Die Antriebskomponenten haben mich schon Zeit und Hirnschmal genug gekostet, immerhin kann ich jetzt ´ne Drehmaschine rudimentär bedienen.
Der lange Radstand ist teilweise unnötig, ich hätte mit dem VR schon noch mehr Richtung Sitz gehen können, war da zu vorsichtig. Hinten mußte ich rel. weit raus weil die VR-Gabel deutlich höher baut als ich mir das erhofft und ausgerechnet hatte, und der Hinterbau war halt schon fix. Da hätte ich insgesamt sicher 10cm Radstand einsparen können. Näxtes mal!
Steurkopf und Lager sind mit Resocinharz-Leim, das rote Zeug mit dem auch Bootsbauer arbeiten, eingeklebt. Das Tretlager hat zum besseren Halt nur ein paar extra-Riefen beim Abdrehen erhalten, das Steuerrohr hat zusätzlich noch einen Rest des ehemaligen Unterrohrs dran (stammt von einer MTB-Leiche). Hält (noch) gut !?!
Viel Glück bei euern Projekten, bin sehr gespannt!
Gruß, Gorch
StSchiwy
20.10.2009, 10:00
<snip>
Aber sehr geniale Arbeit :)
Genau!
In der Form: "Den Rahmen habe ich aus 4mm starken und anfangs 80mm breiten Fichtenleisten hergestellt. Ich habe sie kurz gewässert und dann immer so 6 Stück auf einen Rutsch mit so vielen Schraubzwingen wie irgend gingen in der Form verleimt."
Und wieso traut er sich nur im dunkeln ´raus - und dann noch ohne Beleuchtung? :D
Grüße
Hi Gorch,
das organisch geschwungene gibts schon, nur halt eben nicht als Liegerad:
http://www.waldmeister-bikes.de/waldmeister_flash_de.html
ich finde, bei dieser + deiner Bauweise kommen tatsächlich Vorteile des Materials Holz zum Tragen, vor allem die Elastizität, durch die Faserrichtung kann ich ja eigentlich ganz gut definieren, in welche Richtung welches Bauteil elastisch sein soll. Die Platten- Bauweise bietet da eigentlich keine Vorteile, das geht natürlich auch, ist schwierig irgendwie optisch ansprechend zu kriegen, aber bestimmt einfacher zu bauen. Fahr doch mal Rennen mit! Holz + Co versägt high-tech, das wäre doch was...
Michael
StSchiwy
20.10.2009, 10:18
Hi Gorch,
das organisch geschwungene gibts schon, <snip>
Michael
Hallo, erkenne ich da Parallelen?
http://www.kingcycle.co.uk/hpvs/Kingcycle.html
Grüße
Hi Michael,
das Waldmeisterrad finde ich optisch auch klasse, hat aber angeblich auch Probleme mit der Seitensteifigkeit, wohl wegen des fehlenden Sitzrohres. Für einen Cruiser als den ich das Rad sehe aber wohl akzeptabel.
Um Rennen zu fahren muß ich jetzt erst mal trainieren, momentan wäre das ne Blamage!
Gruß, Gorch
...Du wärst aber schon vor Beginn moralischer Sieger (eventuelle Probleme danach könnte man ja auf die Borkenkäfer schieben...)
Gut Holz, Michael
mangiari
20.10.2009, 11:10
Mich würden mal ein paar Erfahrungswerte zu Deinem Vorderradantrieb interessieren. Also wenn Du ein bissl rumgekommen bist.
Ich überlege mir auch als nächstes mal was flaches mit Vorderradantrieb zu probieren und bin mir da aber noch nicht so sicher, mit dem möglichen Lenkeinschlag und so.
Was mich jetzt noch auf Anhieb etwas verwundert hat ist Deine Handhaltung auf dem Bild neben den Autos. Das sieht nicht besonders ergonomisch aus, könnte mir vorstellen dass das nach längerer Zeit Probleme gibt.
Zur Eigenfederung: Sie ist definitiv vorhanden, war ja auch so gewollt, aber noch verbesserungsbedürftig.
Seitlich gibt der Rahmen beim Überfahren von Spurrillen z.B. auf Feldwegen deutlich aber beherrschbar nach, auch beim Freihändigfahren merke ich das. Ohne treten geht das gut, mit gar nicht.
Vertikal hätte die Eigenfederung ruhig noch größer sein dürfen, oder besser noch die Eigendämpfung. Einzelne größere Hubbel werden gut entschärft, aber Feldwege z.B. induzieren ja eher hochfrequente Schwingungen, da hilft geringerer Druck im hinteren Reifen deutlich mehr!
Gruß, Gorch
Hallo Gorch,
Vielen Dank für die Bilder! Es gefällt mir!
Kannst Du noch bitte ein Bild der Hinterradaufhängung stellen?. Ich glaube, dass dort man die Steifigkeit verbessern kann, so dass es insgesamt seitlich steifer wird. Ich denke, dass breitere und dünnere Hinterradstreben besser wären. Das würde die Bewegungsfreiheit seitlich limitieren und eine Dämpfung erlauben. Aber damit das Hinterrad nicht "wackelt" muss dort sehr fest angebracht werden. Ideal wäre eine Durchsteckachse wie beim Downhill, nur länger, so dass von Seite zu Seite reicht (Dann können sich die Streben kaum verwinden).
Bei den Punkten wo größere Kräften auftreten, Steuerrohr, Tretlager, wäre vermutlich ein hartes Holz besser, ich weiss es nicht ob es auf Dauer standhält. Mit Robinie wäre das vermutlich kein Problem. Robinie wird schwerer sein, dafür könnte man aber vielleicht den Hauptrahmen hohl gestalten.
Auf jeden Fall schönes Rad!
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