Einarm HR-Nabe

[_bastian]

Hallo,

wer hat Erfahrungen mit der Konstruktion von Einarm-HR-Schwingen/Hinterbauten? Ich liebäugele damit, mir selbst eine Schwinge zu bauen, bin bislang aber bei den Naben noch nicht fündig geworden-um die fehlende Achsaufnahme auf der rechten Seite zu kompensieren, bin ich davon (gefühlsmässig) ausgegangen, dass ich zumindest eine 20 mm Steckachse brauche (oder irre ich, und es reichen 12 mm ?!), und die finde ich in erster Linie als VR-Ausführung für Downhill-Boliden.

Ich möchte gerne eine Kettenschaltung haben, um möglichst flexibel bei der Wahl der Übersetzung zu sein-eine Zwischengetriebelösung kommt mir aus Gewichtsgründen nicht in die Tüte, das heisst, es scheidet auch eine Single-Speed-Hub mit fetter Steckachse (so wie sie Nicolai für ihr Boxx-System verbauen) aus.

Ich bezweifele, dass ich in der Lage wäre, eine passende Nabe selber zu bauen. Mit dem Rahmen wird's schon schwer genug ...

:)

Bastian

[_bastian]

>Hallo,
>wer hat Erfahrungen mit der Konstruktion von Einarm-HR-Schwingen/Hinterbauten? Ich liebäugele damit, mir selbst eine Schwinge zu bauen, bin bislang aber bei den Naben noch nicht fündig geworden-um die fehlende Achsaufnahme auf der rechten Seite zu kompensieren, bin ich davon (gefühlsmässig) ausgegangen, dass ich zumindest eine 20 mm Steckachse brauche (oder irre ich, und es reichen 12 mm ?!), und die finde ich in erster Linie als VR-Ausführung für Downhill-Boliden.
>Ich möchte gerne eine Kettenschaltung haben, um möglichst flexibel bei der Wahl der Übersetzung zu sein-eine Zwischengetriebelösung kommt mir aus Gewichtsgründen nicht in die Tüte, das heisst, es scheidet auch eine Single-Speed-Hub mit fetter Steckachse (so wie sie Nicolai für ihr Boxx-System verbauen) aus.
>Ich bezweifele, dass ich in der Lage wäre, eine passende Nabe selber zu bauen. Mit dem Rahmen wird's schon schwer genug ...
>:)
>Bastian

Achso, ganz vergessen: eine Scheibenbremsaufnahme ist nicht zwingend (vermutlich aber eh' immer dabei), die brachiale Verzögerungsgewalt bekäme ich vermutlich nur schwer auf die Strasse.

[_bastian]

>>Hallo,
>>wer hat Erfahrungen mit der Konstruktion von Einarm-HR-Schwingen/Hinterbauten? Ich liebäugele damit, mir selbst eine Schwinge zu bauen, bin bislang aber bei den Naben noch nicht fündig geworden-um die fehlende Achsaufnahme auf der rechten Seite zu kompensieren, bin ich davon (gefühlsmässig) ausgegangen, dass ich zumindest eine 20 mm Steckachse brauche (oder irre ich, und es reichen 12 mm ?!), und die finde ich in erster Linie als VR-Ausführung für Downhill-Boliden.
>>Ich möchte gerne eine Kettenschaltung haben, um möglichst flexibel bei der Wahl der Übersetzung zu sein-eine Zwischengetriebelösung kommt mir aus Gewichtsgründen nicht in die Tüte, das heisst, es scheidet auch eine Single-Speed-Hub mit fetter Steckachse (so wie sie Nicolai für ihr Boxx-System verbauen) aus.
>>Ich bezweifele, dass ich in der Lage wäre, eine passende Nabe selber zu bauen. Mit dem Rahmen wird's schon schwer genug ...
>>:)
>>Bastian
>Achso, ganz vergessen: eine Scheibenbremsaufnahme ist nicht zwingend (vermutlich aber eh' immer dabei), die brachiale Verzögerungsgewalt bekäme ich vermutlich nur schwer auf die Strasse.

klöng-erst denken, dann schreiben: eine VR-Antriebslösung kommt für mich nicht in betracht-ich möchte gerne ein Headshock-System verwenden, wie bei HP Velotechnik, um das VR vor Bodenunebenheiten zu schützen. Es wäre doof, wenn in der gleichen Flucht Federung und Antriebsstrang lägen. Dann würde das System beim Antreten noch viel mehr Einfedern, als es jetzt der Fall bei schlecht gelösten HR-Federungen ist.

bastian

[_ralf schmidt]

Hallo Bastian,

schreib doch einfach mal was Du willst.

Bis dann,
Ralf Schmidt

[_jenne]

Du willst Hinterrad-Antrieb, oder? Mir fällt da nur das Thys 240 ein. Da sah ich schon mal ein schrägstehendes HR (fuhr aber normal). Wenn du diese Nabe willst (für Kabel), müsstest du aber Ruderradantrieb aktzeptieren :-).
j.

[_bastian]

>Hallo Bastian,
>schreib doch einfach mal was Du willst.
>Bis dann,
>Ralf Schmidt

Hallo Ralf,

also nochmal: ich suche zum Bau einer Einarmhinterradaufhängung zunächst mal eine Nabe für Kettenschaltungen, die mir als Grundlage für meine Konstruktion dienen kann.

Grüsse,
Bastian

[_hans p]

Hallo

>also nochmal: ich suche zum Bau einer Einarmhinterradaufhängung zunächst mal eine Nabe für Kettenschaltungen, die mir als Grundlage für meine Konstruktion dienen kann.

Challenge verbaut beim NME eine einseitig aufgehängte Antriebsnabe:
http://www.challengebikes.com/images/fotos/nme/foto-003.jpg

Ansonsten fällt mir noch die Windcheetah-Lösung ein (Rahmenrohr zwischen Kassette und Hinterrad mit drehender Achse), allerdings wäre da nur Felgenbremse möglich und das Hinterrad läuft nicht in der Spur des Vorderrades (was lt. Mike Burrows nur geringe Eingewöhnungszeit braucht....)
http://www.windcheetah.co.uk/MEDIA/supersport_rear.jpg
http://www.windcheetah.co.uk/MEDIA/hyper_rear_new.jpg
http://www.windcheetah.co.uk/MEDIA/d_arm_new.jpg

LieGe Grüsse
Hans

[_felix]

Hallo
Bei Challenge kann man mal nachfragen, die Nabe der Windcheetah gibts nicht für Geld und gute Worte. Ich denke aber das es auf einen Selbstbau hinausläuft.

Felix

[_bastian]

Hi Hans,

>Hallo
>>also nochmal: ich suche zum Bau einer Einarmhinterradaufhängung zunächst mal eine Nabe für Kettenschaltungen, die mir als Grundlage für meine Konstruktion dienen kann.
>Challenge verbaut beim NME eine einseitig aufgehängte Antriebsnabe:
>http://www.challengebikes.com/images/fotos/nme/foto-003.jpg

ans NME hatte ich auch schon gedacht, aber da es sich um eine 20" Lösung handelt und ich 26" HR im Auge habe, hab' ich es wieder verworfen. Dumm nur, dass deren Lösung nur in Verbindung mit einem Carbon-Laufrad (theoretisch) zur Verfügung steht.

>Ansonsten fällt mir noch die Windcheetah-Lösung ein (Rahmenrohr zwischen Kassette und Hinterrad mit drehender Achse), allerdings wäre da nur Felgenbremse möglich und das Hinterrad läuft nicht in der Spur des Vorderrades (was lt. Mike Burrows nur geringe Eingewöhnungszeit braucht....)
>http://www.windcheetah.co.uk/MEDIA/supersport_rear.jpg
>http://www.windcheetah.co.uk/MEDIA/hyper_rear_new.jpg
>http://www.windcheetah.co.uk/MEDIA/d_arm_new.jpg
>LieGe Grüsse
>Hans

Hm, das klingt schon ganz interessant. Allerdings ist der Versatz vermutlich nur auf einem 3-Rad erträglich, was meint Ihr?

Spasseshalber habe ich mal Bob Dixon gefragt, was das Teil kostet.

Aber ich vermute, ich hätte das Rad auf der anderen Seite aufgehängt ...

bastian

[_bastian]

hi Felix,

>Hallo
>Bei Challenge kann man mal nachfragen, die Nabe der Windcheetah gibts nicht für Geld und gute Worte. Ich denke aber das es auf einen Selbstbau hinausläuft.
>Felix

naja, dann hätte ich mir die Anfrage ja sparen können ... Ich glaube aber auch, dass der Selbstbau noch die wahrscheinlichste "Lösung" ist, bzw. dass ich meine Pläne ändern werde ...

Schade.
b.

[_knud]

>Hm, das klingt schon ganz interessant. Allerdings ist der Versatz vermutlich nur auf einem 3-Rad erträglich, was meint Ihr?

Nein, Herr Burrows verbaut die auch an Zweirädern. Mit bis zu 5cm Versatz. Warum auch nicht?

Knud.

[_bastian]

Hi Knud,

>>Hm, das klingt schon ganz interessant. Allerdings ist der Versatz vermutlich nur auf einem 3-Rad erträglich, was meint Ihr?
>Nein, Herr Burrows verbaut die auch an Zweirädern. Mit bis zu 5cm Versatz. Warum auch nicht?
>Knud.

Weil sich das Kippverhalten des Rades je nach dem, ob ich nach links oder nach rechts in die Kurve lege m.E. nicht unwesentlich verändert.

[_burni]

suchst du sowas:
http://www.canti-drive.com/

Ach ja, bin mit dem Anbieter weder verwandt noch verschwägert.

[_bastian]

>suchst du sowas:
>http://www.canti-drive.com/
>Ach ja, bin mit dem Anbieter weder verwandt noch verschwägert.

hi burni,

ohja, seehr lecker. Statt der Speichenlösung zur Drehmomentabstützung des Schaltauges hätte ich eigentlich schon eine "richtige" Lösung erwartet, à la Rohloff. Aber das ist ja auch nicht so schwer selbst zu machen ...

Grüsse,
Bastian

[_knud]

>Weil sich das Kippverhalten des Rades je nach dem, ob ich nach links oder nach rechts in die Kurve lege m.E. nicht unwesentlich verändert.

Halt D.E. aber nicht m.E. und wohl auch nicht M.B.E. Ich denke, daß der Unterschied im Kurvenverhalten zwischen Fahrrädern größer sein kann, als es der Unterschied zu den nicht-Spur-Rädern von Mike Burrows normalerweise ist. Gewöhnen muß man sich eh und alles was man tut, ist die Kurven etwas anders zu fahren.

Ich will mir einen Ratcatcher halt nur nicht leisten...

Knud.

[_bastian]

>suchst du sowas:
>http://www.canti-drive.com/
>Ach ja, bin mit dem Anbieter weder verwandt noch verschwägert.

da wären dann aber VR und HR auch nicht direkt in Flucht, oder?
bastian

[_ralf schmidt]

Hiya,
meine erste Idee, vom Aufbau her wie die Windcheeta-Lösung:

Du brauchst zwei Naben, eine Vorderrad - und eine Hinterradnabe.
Auf die V-Nabe kommt das Rad drauf, möglichst unsymmetrisch gespeicht um einen geringeren offset zu bekommen.
Dann benötigst Du eine Welle die genau in die Nabe reinpasst - ohne Lager. Ich schätze mal so ca. 14mm? Die Nabe wird dann mit zwei Schrauben (durch Nabe und Welle gebohrt) auf der Welle befestigt (sauberere Lösungen sind leider schwer zu realisieren, mit den beiden Passschrauben sollte es aber passen). Wenn man von hinten draufsieht kommt dann rechts davon die Schwinge in der zwei Lager die Welle aufnehmen. Rechts davon kommt dann die abgesägte Hinterradnabe, davon bleibt nur die Aufnahme für die Kassette plus dem notwendigen Rand (damit die Kassette nicht an der Schwinge schleift) stehen. Dieses Stück Nabe mit der Kassette wird dann wie gehabt auf der Welle befestigt.
Lager und passendes Wellenmaterial gibt's relativ einfach zu besorgen, wenn irgendwelche Durchmesser nicht passen sollten müsstest Du Dir entsprechend die Welle drehen lassen. So was macht jeder kleinere Maschinenbaubetrieb für einen Obolus in die Kaffeekasse. Die Befestigung für das Schaltwerk kannst Du dann ganz einfach klassisch an der Schwinge bauen.

Bis dann,
Ralf Schmidt

[_bastian]

Hi Ralf,

ich guck' mal, was mein Teilelager noch so hergibt, eine VR-Nabe hab' ich auf jeden Fall noch, sogar mit Scheibenbremsaufnahme, und eine HR hatte ich auch noch irgendwo rumfliegen ...

Was ist denn mit Deiner zweiten Idee?

Grüsse,

Bastian

>Hiya,
>meine erste Idee, vom Aufbau her wie die Windcheeta-Lösung:
>Du brauchst zwei Naben, eine Vorderrad - und eine Hinterradnabe.
>Auf die V-Nabe kommt das Rad drauf, möglichst unsymmetrisch gespeicht um einen geringeren offset zu bekommen.
>Dann benötigst Du eine Welle die genau in die Nabe reinpasst - ohne Lager. Ich schätze mal so ca. 14mm? Die Nabe wird dann mit zwei Schrauben (durch Nabe und Welle gebohrt) auf der Welle befestigt (sauberere Lösungen sind leider schwer zu realisieren, mit den beiden Passschrauben sollte es aber passen). Wenn man von hinten draufsieht kommt dann rechts davon die Schwinge in der zwei Lager die Welle aufnehmen. Rechts davon kommt dann die abgesägte Hinterradnabe, davon bleibt nur die Aufnahme für die Kassette plus dem notwendigen Rand (damit die Kassette nicht an der Schwinge schleift) stehen. Dieses Stück Nabe mit der Kassette wird dann wie gehabt auf der Welle befestigt.
>Lager und passendes Wellenmaterial gibt's relativ einfach zu besorgen, wenn irgendwelche Durchmesser nicht passen sollten müsstest Du Dir entsprechend die Welle drehen lassen. So was macht jeder kleinere Maschinenbaubetrieb für einen Obolus in die Kaffeekasse. Die Befestigung für das Schaltwerk kannst Du dann ganz einfach klassisch an der Schwinge bauen.
>Bis dann,
>Ralf Schmidt

[_roland h.]

>Hi Ralf,
>ich guck' mal, was mein Teilelager noch so hergibt, eine VR-Nabe hab' ich auf jeden Fall noch, sogar mit Scheibenbremsaufnahme, und eine HR hatte ich auch noch irgendwo rumfliegen ...
>Was ist denn mit Deiner zweiten Idee?
Kennst du nicht:

die zwei Grundregeln des Erfolges:
1. Sag niemal alles, was du weisst.
2.


Gruss aus HH
Roland

[_ralf schmidt]

Hiya,

>die zwei Grundregeln des Erfolges:
>1. Sag niemal alles, was du weisst.
>2.

;-)

Aber: Noch ist mir nix besseres (Punkt 2) eingefallen was einfach, günstig, ohne Werkzeugpark, etc. zu fertigen ist.
Sollte mir noch was einfallen gibt's einen Punkt 2 ;-)

Bis dann,
Ralf Schmidt

[_pulsar99]

>Hallo,
>wer hat Erfahrungen mit der Konstruktion von Einarm-HR-Schwingen/Hinterbauten? Ich liebäugele damit, mir selbst eine Schwinge zu bauen, bin bislang aber bei den Naben noch nicht fündig geworden-um die fehlende Achsaufnahme auf der rechten Seite zu kompensieren, bin ich davon (gefühlsmässig) ausgegangen, dass ich zumindest eine 20 mm Steckachse brauche (oder irre ich, und es reichen 12 mm ?!).

Ich denke deine Idee auf die rechte Strebe zu verzichten ist gar nicht so dumm. Zum einen hast du keine Probleme mit dem Hinterradversatz, die Kettenlinie passt und die Scheibenbremsaufnahme passt auch. Der Anbau des Schaltwerks dürfte kein grosses Problem werden, z. B. ein Shimano Hone wird direkt auf der Nabenachse verschraubt. Evtl. kann man bei einer 12mm Steckachs-Hinterradnabe ja das linke Lager (sind meist Industrielager) gegen eines mit grösserem Innendurchmesser tauschen. Die beschränken sich ja nur auf 12mm weil viel mehr nicht in den Kassettenfreilauf reinpasst. Auf der linken Seite ist ja mehr Platz für grössere Durchmesser, man müsste sich so eine Nabe mal anschauen. Dann würde sich deine Arbeit auf die Herstellung einer passenden 'Steck'-achse beschränken.

>Achso, ganz vergessen: eine Scheibenbremsaufnahme ist nicht zwingend (vermutlich aber eh' immer dabei), die brachiale Verzögerungsgewalt bekäme ich vermutlich nur schwer auf die Strasse.

Wie willst du denn sonst bremsen? Scheibe ist bei Einarm links wie gesagt kein Problem, Trommel wird mangels geeigneter Nabe ausscheiden, V-Break-Felgenbremse wegen fehlendem Cantisockel bei nur einem Arm auch, bliebe also nur eine Rennrad-Felgenbremse?

Gruss Ralf

[_reinhard]

Hallo Bastian,

das Toxy ZR hat doch 'ne Einarm HR-Nabe. Frag doch mal bei Arved Klütz nach.

- Reinhard -

[_ralf schmidt]

Hiya Reinhard,
Vorderradnabe hinten, weil Hinterradnabe vorne.
Alles klar? ;-)

Bis dann,
Ralf Schmidt

[_felix]

>Alles klar? ;-)

Alles klar!

Felix

[_reinhard]

Hallo Ralf,

jetzt wo Du es sagst ... Ich hätte auch an mein
Zox denken können ;-).

- Reinhard -

[_jenne]

>Ich will mir einen Ratcatcher halt nur nicht leisten...

Was kosten Ratcatcher und Ratracer eigentlich? Gibt es auch das Heck einzelnd?
j.

http://www.velomobilforum.de/forum/images/imported/2006/02/DSC_9075_800-1.jpg

[_jenne]

>>Ich will mir einen Ratcatcher halt nur nicht leisten...
>Was kosten Ratcatcher und Ratracer eigentlich? Gibt es auch das Heck einzelnd?

Habs selbst schon gefunden... Ratcatcher 2000 Pfund (2943 €): http://www.bikefix.co.uk/b-rc.html

<img src="http://www.bikefix.co.uk/images/accs/rc_small.jpg">

Ratracer 1505 Pfund(2215 €): http://www.bikefix.co.uk/b-rr.html

<img src="http://www.bikefix.co.uk/images/rr.jpg">
Letzterer ist recht günstig, scheint mir. Das Framekit (kit which includes frame, seat/tailbox, carbon monoblade, Sram hub brakes and handlebars) kostet nur 850 Pfund (1250 €). Was ist von der Sitzform zu halten?
j.

http://www.bikefix.co.uk/images/accs/rc_small.jpg
http://www.bikefix.co.uk/images/rr.jpg